来源:新华网重庆频道 2007年11月05日 18:39:31

中国非公有制经济发展论坛--领导与企业家对话
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　　主持人中央统战部副部长、全国工商联第一副主席胡德平：各位朋友，根据大会的安排，下午是《领导和企业家的对话》议程。对话之前我先说几句话，我们党的十七大刚刚召开完，十七大也正如胡锦涛同志所说的，近30年来的改革使中国人民的面貌发生了巨大变化，使中国共产党的面貌也发生了重大变化，使中国社会主义也发生了巨大的变化，这些巨大的变化都是历史性的变化。在十七大报告中，对于中国特色社会主义旗帜的论述，对于我们近30年来改革开放所取得的成就，对小康社会的建设，对科学发展观和和谐社会，对社会主义民主，对于党的建设，对于人权事业都做了很好的论述。今天，我们上午两位专家和民建的领导，特别是我们新当选的中央政治局委员汪洋同志的讲话都说得很精彩，我们下午也要办好，除了主题演讲要好，也希望与会的朋友跟我们交流。下面就是请黄孟复同志和张榕明同志来和在场的同志对话，我希望大家能够开得更活泼，更放松一点。下面我再说一下，我们是接受采访的，一个是政协副主席、全国工商联的主席黄孟复同志，另外一位是我们民建第一副主席、全国政协副主席张榕明同志。现在请大家抓紧时间，一个多小时的时间请大家来提问。提问的人请先举举手。现在开始。

　　现场提问：尊敬的黄主席，张主席，我是民建常州市委的汪志光，今天是非公有制经济论坛，我们非公有制经济论坛上午听了几个报告之后感触很深，只有坚持我们多元化的经济的发展，我们经济才能持续，才能良性的循环。我想提的问题是关于贫富差距，现在我们的贫富差距问题老是从收入角度来进行分析，把创业者的收入和普通职工的收入来进行比较，不错，确实差距很大，也成为社会的一大问题。那么实际上，我觉得我们光从收入角度来看不尽合理，一个企业家的收入看起来跟普通职工差距是非常大，但是从支出角度来看，他的消费性支出跟我们普通职工的消费性支出就没有这么大，从恩格尔系数来看，跟我们普通职工就更小了。所以怎么样来看待这个贫富差距，我觉得应该从各个角度来进行看待。既要从收入角度来看，还要看他的支出，还要看他的用于基本生活的支出。这样的分析才能合理。我们应该鼓励企业家们用更多的收入投入到我们的再生产里面去，投入到我们的社会公益性事业中间去。这样才能够使我们的发展更加良性，也能够消除这个贫富差距。我要给两位建议的就是我们要有一种合理的收入的分配办法，也要更正确的来对待我们非公有制经济的这些创业者，使他们能够得到一种更加公正的社会上的一种评价。也使我们将来的政治措施不走向，偏向单纯为了消除贫富差距。谢谢。

　　胡德平：我提个建议，咱们最好是不要又提问题，又回答问题。咱们就把问题很尖锐的提出来，你说的这很好，但是我们下面发言要注意，提问题就是请教也好，矛盾也好，因为有撞击，不要又提又答。

　　全国政协副主席、全国工商联主席黄孟复：刚才这个问题实际上是一个非常重要的问题，实际上是社会上对于财富观念的问题。中国改革开放以后，一大批企业家发展起来了，他们的这些成绩、功效我们在上午可能发言中已经做了讲述，我想也不再重复。问题是大家对财富的认识，我是这样看，一个好的政策，或者一个最好的局面应该是我们十七大提出的民富国强。老百姓富裕，国家强盛。国强这个问题是没问题了，老百姓富裕这个问题现在很多就提出来，改革开放以后收入差距拉大，经济系数达到警戒线，所以应该改变目前这样一个贫富差距的问题，甚至有人提出把贫富差距作为当前社会的主要矛盾。我认为这些看法是站不住脚的。

　　根据我粗略的计算，工商总局统计，我们现在已经有500多万私营企业，那么投资者有1300多万人，那么他们的注册资金大概在8万多亿，这样一除下来，这1300万人实际上每个人拿了63万多块钱来组成了我们的私营企业，这每个人63万块钱，如果他不去组织企业，他去买房子，去消费，去旅游，当然也可以拉动经济的发展，但是他解决不了这么多就业，不能够解决这么高的经济增长。那这个问题就大了，如果把它存在银行那问题就更大了。所以这样1300多万人，他把他多年来的积蓄拿来搞投资，形成了500多万的私营企业，解决了经济增长和税收，所以我觉得财富的这种聚集它是一种社会效应。当你把这个钱聚集到企业里去以后，这个钱就不是你个人的钱了，我认为那就是社会的财富，因为他解决了社会的就业，它产生了社会的税收，所以从这个角度来判定，我们十七大提出来鼓励创业，鼓励创业是什么呢？不是说你就等着国家分配，靠着完全的工资性的收入，你要自己去创业。他这种创业也就是这63万块钱，钱并不是很多，但是他把生产要素聚集起来，你有这个钱，他各种生产要素就向他靠拢，人才要素、各种资源要素都向他靠拢，就形成蓬勃发展的民营经济。所以我为对于财富这个观念的看法应该彻底的改变。我们很多民营企业家当他的财富大量增长的时候，对他来讲他的消费实际上也就这么一个水平，他1千万的财产，他10个亿的财产，和100个亿的财产从他消费的角度来看并没有太大的变化，但是他的社会效应那是非常大的。所以我认为树立正确的财富观，积极鼓励广大的人民群众创业，鼓励我们的企业进一步发展这是十七大的精神所在。谢谢。

　　现场提问：尊敬的张主席，黄主席，我是民建会员，我叫霍增财，我在中国物流与采购联合会工作，我接触到的民营企业家他们都反映我们开了一个很好的大会，说是改革奋进的大会。所以大家都很高兴，我注意到上午各位领导在讲话当中，特别是在张主席的讲话当中讲到说民营企业是新的社会组织，那么我们的民营企业家是新社会阶层的一员，他们已经成为我们这个社会主义经济建设当中的一个重要力量。那么无疑他们也是构建咱们和谐社会的一个重要力量，那么我就想请问我们张主席，为了更好的发挥他们的作用，发挥更大的作用，我们的民营企业家在构建社会主义和谐社会当中他们应该注意什么问题？核心的问题就是说民营企业家在建设和谐社会当中应该注意什么问题？请我们的张主席回答。谢谢。

　　张榕明：首先我向我们全体的企业家致敬，你们走到今天都是经过了艰苦奋斗，都是很不容易的一个历程。我们今天在这里共同来研究非公有制经济如何发展，我觉得是一个非常好的一件事情。而且通过大家的力量，我们能够更好的来履行我们参政议政的职能，向党和国家提出更好的建议。构建和谐社会我认为十七大明确提出来构建和谐社会是全社会不同的责任，社会和谐人人有责，和谐社会人人共享。所以作为一个民营企业家，我觉得在和谐社会中应该充分发挥他应该发挥的作用。我归纳起来大概有四个方面，一个是诚信，一个是守法，一个是关爱员工，一个是回馈社会。诚信我觉得是一个和谐社会应该是一个诚信的社会，包括企业家个人的诚信，企业的诚信，至关重要。我们能生产合格的产品，能提供优质的服务，我们能够在银行，在资金的借贷过程中我们能够遵守承诺，我们在对社会，对供应商在各方面我们能够履行我们的承诺，同时我们应该照章纳税。我觉得个人的诚信，企业家个人得诚信直接关系到企业的诚信，所以我觉得构建和谐社会作为民营企业家第一个就是要以诚信为本。

　　第二个我觉得要守法。这个守法在最根本的我觉得还是应该是我们用好法，学好法，遵守法律法规，公平竞争，合法竞争。当前出台的一批有关企业发展的法规，比如说劳动保护法，合同法，环境保护法，知识产权保护法，税法等等有关法规，我觉得我们都应该共同的来遵法守法，只有合法竞争才能真正使企业得到发展。从我过去接触的过程中，我也看到我们有个别的会员企业应该说我们很痛心的看到他们没有认真的守法经营，而是走了歪道，用钱去贿赂高官，取得批件，这个本身就不是一个公平竞争，就不是一个合法竞争。我觉得不仅是高官出了问题，本人出了问题，最可惜的是苦心经营的企业，上千个员工生活没了着落，企业垮台。所以我觉得合法经营，守法、公平竞争这是非常重要。

　　第三个方面我觉得构建和谐社会以人为本。作为一个企业家来说，关心员工，关爱员工，善待员工是一个非常重要的因素。我们不愿意看到像这种黑煤窑事件再发生，克扣工人工资，延长工作时间，恶劣的生活和工作条件。我希望我们能够以人为本，使我们的员工关注我们企业发展，使员工和企业的利益相关，共同来发展。这样才是真正的能够构建一个和谐的企业，才能在企业发展和运行的过程中能够越办越好。

　　第四个方面就是回馈社会。构建和谐社会很重要的我觉得我们要使社会人人都能够享受到改革开放的成果。刚才那位提出的问题，就是关于收入差距的问题，我觉得我们本身首先应该承认收入是存在差距的，不能平均，它就是有差别的。我觉得这一点不能回避，关键是差距不能越来越大，而且我认为这差距不能对个人而言，说你这老板和员工差多少，要看整个的总体水平，就是说占有资产的阶层和劳动者本身总收入平均的差距。我觉得根据西方发达国家的情况，这差距也不宜过大。这不是对个人而言的。所以我觉得总体收入差距的缩小是我们应尽的责任。成思危主席经常说一次分配讲效率，二次分配讲公平，三次分配就是要动员富人用自己的资产拿出来，奉献社会，回报社会。所以我觉得在回报社会问题是我们很多企业家都一直在做的，而且做得相当的出色。比如工商联的“光彩事业”就有非常大的社会反响，我们民建由05年由企业家发起成立了“思源工程”，今年也成立了“思源工程扶贫基金会”，当时筹集了1300万，今天在成立大会已经认捐的有4652万，这些钱我们将用于十个方面的计划，帮助贫困的农村解决沼气池的问题、水窖的问题，乡村医生的培训问题，农村劳动力转移的问题，无煤无电的地区用太阳能发电的问题，还有就是饲养方面的养水牛的等等这方面的十个情况。我觉得这个就是广大的企业在自己发展经济的同时回馈社会。

　　我觉得有这四个基本的方面，我觉得我们的企业在构建和谐社会就做出了自己的一份力量，如果所有企业都这么做，我们的社会将会更加美好。谢谢！

　　现场提问：三位领导好。在十七大报告当中，总书记这次在强调“两个毫不动摇”的同时又提出了“两个平等”的论述，我想借此机会请黄主席帮助我们分析一下，这“两个平等”的提出对于我们民营企业意味着什么？那么政府如何贯彻“两个平等”的精神？谢谢。

　　黄孟复：这次十七大报告一个非常显著的特点就是重申了“两个毫不动摇”，然后又进一步提出了平等保护物权，各种所有制的企业平等竞争，相互促进的新格局。

　　我认为这是对我们非公有制经济的发展来说是重大的利好消息。平等保护物权这个我们已经在法律上已经定了，但是在市场经济中各种所有制平等竞争，这还是一个任重道远的这样一件事情。因为我们从计划经济走来，很多的政策规定它都是原先针对的国有企业来的，所以民营企业享受不到很多政策，所以我觉得今天上午发改委的欧主任讲的非常重要的一条，就是清理了所有歧视非公有制经济发展的方针政策，法规等等。这个任务非常重，应该说现在已经取得了很大的成绩，但是也不能对成绩过高的估计，面临着很艰巨的难啃的骨头。

　　比如我们外企，他发给员工的工资可以进入成本，那么我们民营企业就享受不到，民营企业也需要人才，那么他也要发给员工工资。另外来看就是矛盾的焦点就在于行业领域的准入问题上非常不平等。很多垄断行业，我记得十六大就提出了要进行垄断行业的改革，十七大又提出这个问题，但是现在垄断行业的改革虽然取得一定的进展，但是离十六大和十七大的要求来说差距还是甚远，所以政府应该在垄断行业的改革，降低垄断行业所有制的门槛，实行引入竞争机制，能够促使垄断行业的改革进一步加快，实现这些方面的平等竞争。这是一个非常重要的方面。

　　另外一个方面平等竞争它是需要有一定的支撑体系的。那么我们的金融体系他的指导思想很大程度上是服务于国有企业，这些大数字已经非常明显的证明国有的这些的贷款的对象都是国有企业，那么我们银行是全国人民的银行，钱是大家一起去存的钱，谁给他的权力他只能贷给国有企业，不能贷给民营企业，贷给国有企业损失了就是大事化小，贷给民营企业损失了就是追究。所以在金融的支撑体系方面实现平等竞争也是非常重要的，我觉得通过十七大的学习，我们应该坚定信心，相信在不久的将来，在我们的国家实行平等保护物权，平等竞争方面会有一个更大的发展。这样会给民营企业的发展提供更广阔的空间。谢谢。

　　现场提问：尊敬的张主席您好，我是北京代表团的安庭。有一个问题向您请教。最近一直以来非公有制企业的社会责任一直是一个备受关注的话题，同时学术界、政界、商界也都对此各有论断，依您所见，作为一个企业在成功的经营包括追求利润的同时，还应该承担什么样的社会责任？另外我代表北京团的32位企业家代表祝您身体健康，工作顺利。谢谢。

　　张榕明：企业社会责任这个概念是在上世纪70年代由诺贝尔奖金的获得者经济学家米尔顿.福里德曼提出的这个概念，在这个概念之前企业是以盈利至上为唯一的目标。上世纪80年代开始，西方的一些跨国公司开始对社会做出一些必要承诺的责任守则，从而就打破了盈利至上为唯一目标的这样一个情况。到90年代的时候，西方发达国家兴起了一个叫社会责任一个运动，制定了一些评价体系和认证制度。其中有一个很著名的就是FA8000，一个评价体系，它主要的内容是包括安全与健康、工作时间、工作条件等等。在2000年的4月份，国际上召开了一次全球契约最高级别的论坛，在这次论坛上有50多位跨国公司代表承诺在市场经济化的同时，承诺要对员工的生活、工作环境和环保的问题予以关注。在全球契约以后，就进行了叫全球契约的行动计划，包括中国在内有30多个国家，200多家企业大的跨国公司参与了这个全球契约。到2002年的时候，联合国就出台了一个叫全球协援，提出了九条原则，呼吁全球的企业在对员工和对供应商都要遵守这九项原则，九项原则的主要内容就是尊重国际公约确定的人权，不能践踏人权，禁止非法雇佣员工，禁止强制性的劳动，同时要对环境保护做出承诺。提倡无污染的高科技产品的生产。大体上是这几个方面。所以自此为止，盈利至上已经被这样一个守则所替代，这就是社会责任，这是企业在赚取利润的同时要对社会、对环境，对相关的立业者要做出承诺，要担负起责任。这就是企业社会责任发展的由来。

　　我们国家今天上午已经介绍了，现在已经有500多万家的私营企业，有2500多万户的个体工商户，我们在国际市场的竞争中我们也必须遵守这个国际大家共同制定的这么一个原则。同样，对我们今天企业发展，我觉得企业的社会责任也是经济社会发展到一定阶段的一个产物，所以我们作为所有有远见的企业家都应该勇于承担起这样一个企业的社会责任。我们现在的企业应该怎么样来承担企业社会责任呢？我想还是这么几个方面：一个方面企业承担的社会责任还是要讲诚信，诚信包括我们在企业内部要有一系列的诚信体系，对社会要有诚信的各方面的举措，所以这个是企业社会责任的一个很重要的方面。第二个方面就是要关注环保，要节能减排，要节约资源，要保护环境。这个对企业来说是一个非常艰难的抉择，因为，现在污染了环境所付出的代价远远低于为环保而投入的代价，就是我们现在罚得比较轻，他宁可去受罚也不愿意承担保护环境的责任，我讲大道理以后为子孙后代留下一个好的天空，留下一个好的水这都容易说，但是面对企业来说，这个压力是非常大的。如何能够看得长远，如何能够保护环境，这也是企业社会责任一个非常重要的一个内容。所以希望我们的企业在发展生产的同时，对环境保护始终脑子里要有这根弦。大家也看到从今年以来国务院是加大了对这方面监察的力度，今后污染环境的代价会越付越高，与其被罚不如主动的去面对，所以我觉得环境保护问题是我们应该关注的社会责任的一个重要部分。

　　第三个部分就是关爱员工。这个我刚才讲和谐社会这个问题里边我已经讲到。就是不能克扣工资，不能用童工，不能无限制的延长用工的时间。今天上午李兰的调查报告大家都有一个共识，随着明年劳动合同法1月1日的实施，用工成本将会提高，这也促使企业，就要转变经营理念，加大技术改造的力度，提高工作效率，来消化增长的人工成本，而不能维持现状，压低工资，克扣工资。这个就是我认为我们当代的民营企业家和所有企业家应该履行的社会责任。

　　还有就是我刚才也讲过了，就是回馈社会的问题。我们有很多企业家在自己的资金并不是很富裕的情况下，慷慨解囊，帮助贫困地区，帮助建设学校，修路、帮助困难的群众就业，做了很多很好的慈善事业，我想我们履行社会责任也应该积极的回报社会。

　　有这么几个方面我想我们企业家履行的责任就可以跟国际接轨，就可以在竞争中立于不败之地。谢谢大家！

　　现场提问：首先代表女士感谢先生们给我这次机会。谢谢。我是来自黑龙江的民建会员，我想请问张主席，作为我会最高的女性领导，我今天终于有机会能见到您，我想代表我们的女企业家跟您说句话。您知道女企业家的成长也很不容易，您作为我们最高的领导，对于我们刚刚成长起来的女性小小的企业家们有什么方法也把我们的企业做大，希望您给点指点？谢谢。

　　张榕明：在企业的发展过程中，男女企业家是平等的。女性企业家有她的优势和特长，女性的优势就是事业心非常强，责任心非常强，能够耐得住困难，耐得住各方面的委屈。所以我觉得女性在这方面有她特定的优势。但是，女性在市场经济发展的过程中，在竞争的过程中，是不分性别的，不因为你是女企业家，你的税就可以免一点，也不因为你是女企业家人家就可以对你宽厚一些，这是不可能的。所以女企业家关键问题一个是要自力自强，要虚心的学习各方面的市场经济的知识，学习法律法规，同时女性也有她的薄弱的环节，就是微观的事务抓得非常实，非常狠，但对宏观的事情考虑得不够周到，不够全面，胸怀有时候不够宽阔，所以女企业家要有博大的胸怀，有极大的包容性来面对社会，来争取支持。谢谢。

　　现场提问：我是第五次带队参加民建的非公有制经济论坛。首先允许我代表西安民营企业家协会感谢民建中央创办的中国民生银行，中国民生银行为了建设西部企业贷款难的问题，给我们协会的20多个企业办了贷款，我非常感谢。

　　张榕明：对不起，民生银行是工商联主办的。

　　现场提问：再一个问题就是解决民营企业融资难的问题是大问题，谈了多少次，但是现在我有一个问题要提出来，就是希望民建中央和工商联、国家发改委认真呼吁把中国的股份制银行允许到西部的一些中等城市设立分支机构，现在招商银行都有雄厚的资金，民生银行很愿意到我们西部地区急需开发的地方设立分支机构，但是中国的银监会就是不批准。再一个问题就是民营企业发展很快，已经引起国家高度重视，地位是提升了，但是现在民营企业的刊物却办不到内部刊号，我们办的会刊是在全国工商联表彰的22个单位之一，据我了解现在民营企业的报纸报刊都没有内部刊号。原则来看都是非法出版物。

　　胡德平：刚才这位是呼吁。这个呼吁也很重要，咱们下面还是继续来提问。

　　现场提问：你们好，我是新希望集团的，我们是从事农产业的，加入WTO以后，中国的工业突飞猛进，但是农业，农民这方面的问题积累的问题比较多。国家非常重视提出了建现代新农村的号召，我们重庆统筹城乡的改革试验区，我当然在重庆有投资，在成都也有投资，我想问问黄孟复主席，在城乡统筹这个问题上我们民营企业能够做些什么呢？

　　黄孟复：成立城乡统筹的试验区这个是意义非常重大的。我想民营企业能够在这个统筹中能够得到很大的发展，能够贡献自己的爱心，同时也能够为企业的发展提供更广阔的空间。因为城乡统筹是当前解决我们国家的城乡二元经济的这样一个最根本的办法。那也就是说是经过多年的发展，现在中国的城市，不论是东部的城市，西部的城市还是中部的城市，中国的农村，尤其是西部的农村他和发达国家相比差距就非常大，所以城乡之间的这种差距是影响整个中国经济的均衡发展，甚至是影响中国的老百姓，比较贫穷的老百姓能够如何进一步提高生活的一个重要的方面。所以民营企业参与城乡统筹的建设，这个作用非常大。像新希望集团你们是农业龙头企业，这样的农业龙头企业你们已经联系了上万户的农户，我们希望在公司加农户的这样一种生产形式上有不断的发展。公司和农户如何进一步的结合起来，就拿养猪来讲，我听陈市长给我介绍，现在一家一户养猪的模式也不行了，刘永好在给中央领导的信中也谈到，中国经过非典和各种禽害的影响，再加上一些农民工出来打工以后比较效益的变化，所以一家一户养鸡、养鸭，养猪这样一种传统农业方式发生了巨大的变化，这就是适度规模经营，然后跟农业龙头公司结合起来，形成一种新的产业链现在已经是时候了。所以我们农业龙头企业应该在政府的大力扶持下，把农民的这样一种新的在农业的这样一种生产方式通过企业化的运作组织起来，使很多的农民从一家一户变成大户，变成新型的农业的互助合作社，在市场经济下通过这样的一种组织形式来实现我们农业产业化的这样一个进程。这对于我们民营企业来讲是一个巨大的商机。所以我们希望新希望集团和我们所有参加新农村建设的这样一些民营企业能够在这方面不断的组织经验，不断的能够发展。同时我们也呼吁国家在支持农业或者支持城乡统筹改革中，把农业龙头企业的作用能够充分发挥起来，能够在政策上，在环境上创造更多使农业龙头企业和更多的农民结成利益共同体的这样一种局面，使我们新农村的建设，使我们城乡统筹的这样一种模式在成都、在四川能够首先实现。谢谢。

　　胡德平：我补充一点，就是统筹城乡本身就是一个科学发展观的一部分，因为科学发展观一个是发展是第一要义，一个是以人为本，一个是根本要求，就是持续全面协调可持续发展，第四条我记得好象也是根本方法，就是城乡统筹，地区统筹，人与自然的统筹，社会和经济的统筹，国内建设和国外对外开放统筹。我稍微补充一点就是统筹城乡也是科学发展观的一部分，也是一个根本方法，希望我们成渝地区，中央赋予的这种统筹城乡的综合配套试验区能够搞好。不但是搞城乡统筹，而是要综合配套，而且是改革开放，我觉得要做好这一点，那是对我们西部，对我们中国，对解决我们二元化结构意义非常大，希望像永好这样投入新农村建设的企业家能够更多。

　　现场提问：尊敬的黄主席和张主席，请允许我向大家提一个问题。我是来自浙江杭州代表团的成员，在这里我想向尊敬的张主席请教一些问题。中国创业投资的发展除了业内已经形成共识的融资难以外，还有哪些瓶颈？如何来突破这些瓶颈从而引导民众更积极的创业投资？您有哪些更好的建议吗？谢谢。

　　张榕明：创业投资是私募股权投资的方式其中的一种。在我们国家应该说私募基金还是在萌芽状态。我认为影响创业投资除了正常的从银行融资以外，私募资金现在还没有成熟发展起来，这是其中一个很重要的因素。第二个方面，我觉得创业投资现在在政策上还受到了各方面的不够支持的这么一个问题。据我了解，美国的小企业投资公司，每投资一美元，开始的时候可以得到政府两个美元左右的支持，其中一半叫附属债券，一部分是贷款，后来就发展到投资1美元可以得到3-4块美金的扶持。这个对创业投资应该说是很有作用的。我也了解我们国内有些担保公司，目前最好最好的可以做到1块钱担保贷款5块钱，可是还有相当的一部分，我们统计了一下，所有的担保公司平均担保1块钱只能得到1块到1块多一点的贷款的支持。所以在政策上我感觉到这是影响创业投资还具有很大的差距。

　　第三方面在知识产权保护方面，我们法制不全，保护力度不够，也是影响创业投资的比较大的瓶颈。今年美国的风险投资协会在全球做了一个调查，也是一种问卷调查，其中很多外国公司对中国知识产权保护力度不够，大概有19%认为制约他们到这儿来进行创业投资。所以我觉得知识产权的保护应该说也是当前遇到的一个问题。

　　还有一个问题就是创业投资应该说是有风险的。现在还没有一个很好的退出机制，因为大家知道，创业投资实际上是创业投资公司对被投资的这个企业进行投资，他的热点和关注不在于拥有或者是经营这个被投资的公司，而是希望这个创业企业能够尽快的成长，通过他的增值，他套现。而我们没有一个良好的退出机制，这样的话创业投资发展起来就面临很多的问题。

　　因此，为了能够推动创业投资不断的发展，我觉得要向政府和有关部门呼吁和建议，一方面我觉得就是国家应该制定相关的政策，相关的政策里面包括对私募基金给予法律的公开的认定的定位，同时要尽快制定私募基金的管理办法。现在虽然法律上没有认可，但是因为有公司法，很多企业和机构非金融机构，实际上也在做私募基金这方面的业务。据我了解大概现在已经有2000亿。所以尽快的能让它公开合法，有基金管理的办法，这我觉得对于创业投资来说是一个非常大的推动。

　　第二方面我觉得应该尽快的建立退出的机制。退出的机制现在国外比较通用的是两种办法，一种叫IPO，就是公开上市，一种是出售，出售也包括被投资的企业回购，也可以有一般的售出。但是现在大家都知道，我们深圳有中小企业板块，希望能够尽快的变成独立的创业版，这样有利于风险投资的退出机制。同时我们也希望能够进一步的使高新技术企业的股份转让、转出能够创造更多便利的渠道和办法。

　　另外一个我建议政府还是要从政策上扶持创业投资的企业。像美国的这种资助，像我们政策的扶持、担保这些方面，我觉得我们还有很多的文章要做。对于企业家来说，在创业投资的过程中，我觉得要更加的关注国际市场的动向，关注市场的信息，同时我觉得政府也应该帮助创业的企业能够了解市场，了解各方面的项目，使创业投资能够在我们国家健康的成长。谢谢。

　　现场提问：尊敬的黄主席，张主席，我是来自重庆工商联的严琦，有人说民营企业在中国正面临着前所未有的好机遇，这意味着中国民营品牌优势将进一步释放出来，为中国经济成长带来正面价值。请问黄主席，你认为企业在这个民营品牌时代应该注意些什么？

　　黄孟复：提的问题很好。就是民营企业谈品牌，民营企业经过这么多年的发展往往大家都注意量的提高，现在也确实到了一个质的进一步飞跃的时候。民营经济的品牌效应，我认为实际上是民营经济的一个新的发展的一个标志。中国经济现在发展到一定程度，现在大家越来越开始讲究质量，那么在讲究质量的时候就必然是越来越挑剔品牌了。如果你这个产品没有品牌，那你就属于低档的，你这个品牌是高档的品牌还是中档的品牌，这个在消费的层次面上也有不同的消费的人群。所以这个品牌的建设应该是我们民营经济发展，尤其是我们有些代表性的做到一定程度的民营企业的必然的结果。品牌的效应它实际上是企业综合竞争能力的一个体现，这个品牌它不是说卖了一样就走了，他要长期在市场中存在。品牌的一个非常重要的标志，那就是回头客。像服务业的行业，服务业的行业，比如我开一个饭店，你不能说一个招牌，吃完以后一抹就记不住了，这不行，他关键在于回头客，吃完以后，他感到到确实能够满足他的需要，下次他来的时候他还愿意。服装也是，你这个品牌他穿了这个服装以后他觉得很好，下一次他买衣服还要来你这里。所以这个品牌的建设实际上就是企业进一步拓展，拓宽市场的一个主要的动因。所以我们广大的民营企业家应该真正的树立自己的品牌，提高自己的品牌。如果我们的企业，包括出口的这些产品都是有品牌的话，那么我们的反倾销就反不到我们头上来，我们出去的产品就不会摆在外国的地摊上，那么他进了品牌店那就不一样。另外整个的国民经济发展要求来看，单位GDP能耗的降低，品牌企业非常重要，同样是一件衣服，它要花多少能源，它要花多少物质消耗，这个差距不是太大。但是它的售价差距非常大，它可能几十倍的差距，所以从单位GDP的能耗来讲，如果我们生产的产品都是有品牌的产品，我们的单位GDP是可以大大的降低。所以从国家的意义，从企业的意义，发展的趋势来看个我希望我们的民营企业家都能把自己的产品做成有影响，有价值，能够得到消费者更多认可的好品牌。

　　胡德平：咱们现在的提问已经形成了群众运动了。我们会场的主持人已经成了会场的尾巴，大家发言还继续提问，但是我们有权做这么一个决定，咱们再发两个人，还是欢迎大家来提问。

　　现场提问：我叫贺超兵，我是南京市工商联的会员，我们在十七大召开的第三天就组织学习了十七大胡锦涛总书记的报告，在报告当中我们特别发现了这次胡锦涛总书记专门提到了要强化中国软实力这块，也就是说也是我们文化产业应该讲可能是一个非常好的机会。所以我们想请教一下黄主席，在下面一个阶段内，作为文化创意产业，我们会有什么样的机会？以及我们作为文化企业的企业有哪些责任和义务，能够帮助中华民族把中华民族的文化进一步发扬光大？谢谢。

　　黄孟复：这个文化创意产业现在是一个发展得非常快，而且影响力极大的，前景非常广阔的这样一个产业。应该是我们有志的民营企业应该积极参加进去的这样一个产业。这个产业的发展壮大不仅能够丰富我们日益增长的物质文化的需求，而且是中国的综合国力也就是软实力的一个重要表现。我们现在中国的传统的东西受到了西方的文化的强烈的挑战，现在中国富裕起来了，我们发展起来了，我们不仅要弘扬我们的传统的文化，把它里面的精髓挖掘出来推向全世界，像现在我们新的科技都有很多孔子学，这就是把中国的文化推向世界。但是通过这样一种创意的文化产业的发展，能够更多的吸引年轻人，它能影响他们的世界观和价值观，这些有潜移默化的影响。所以我认为，发展文化创意产业一定会得到群众的广泛的拥护，一定会得到政府在政策方面的很多的支持。我到杭州去过，我专门看了杭州有一个文化创意园，那里边文化创意的企业都非常活跃，他们所生产的文化创意的产品贴近生活，贴近年轻人，贴近现实的发展，有很多的亮点，所以我相信经过我们的民营企业参加进入，成为文化创意产业的一个重要的生力军，我相信中国的文化创意产业一定能够比得上日本、韩国这些。我们的历史，我们的文化，我们的人文，几千年来的传统的优势，只要通过市场经济，通过企业家的这样一种努力，我认为文化创意产业一定会发展，我们也祝愿我们在文化创意产业上的企业能够更好更快的发展。谢谢。

　　胡德平：再请民建的同志发个言好不好？

　　现场提问：尊敬的黄主席，还有胡主席，还有张主席，我是重庆民建的会员。我有一个问题，我们今天所有的领导和嘉宾都讲了要求企业要依法纳税，要讲社会责任，那么民营企业为国家做贡献，我觉得感到非常骄傲，但是民营企业在所有的经济行为中，从我自己的感受还有所有民营企业的感受始终没有一种安全感。我想问一下，政府如何为民营企业的发展提供良好的一种法制环境，推动依法对民营企业进行管理？还有一个，特别是我们民建还有工商联如何来为民营企业创造宽松的环境做出他的努力？请黄主席回答。

　　黄孟复：民营企业的安全感，我认为这个问题问得非常好。就这个安全感，我们全国工商联也进行了一些研究，现在第一个就是张榕明主席反复强调的我们要遵纪守法，这是基本的。第二个当企业出现问题的时候，我们现在的要求是，你企业家出个什么问题，依法办，依法定程序办，这都没错。但是要考虑到企业家这个特定的位置，不能把企业家的问题和企业的问题完全融合在一起，企业家出了问题，我们政府和法律各方面都要保护这个企业，让这个企业能够正常运转。企业家的问题通过法定程序来解决，所以我们坚持的第一条即使企业家出了问题，不等于企业有问题，企业还是要受到保护。

　　第二个现在来看就是我们的企业本身，尤其是我们在座的这些都是稍微比较大的民营企业，应该有一个危机处理意识。我们目前的情况很可能会发生各种各样意想不到的情况，比如说你卖牛奶的，哪个牛奶里边说有敌敌畏，你要三天反应不过来，你这个奶给有可能全部给撤下去，所以还是应该有一个危机预防意识。在前年、去年这几年处理德隆的事件，我们总结出来一条经验，我们制定了一个民营企业的风险防范的意见。就是每一个企业，当他发展很好的时候，也要居安思危，也要有一套应变可能会发生突然情况的这样一些准备措施。这样的话，我们企业就能够遇乱不惊，居安思危。我们一方面要求政府有关的执法部门对民营企业严格的平等的按照，不能说国有企业犯法就不一定追究，民营企业犯法就一定追究，这个是应该平等对待。第二个就是要把企业家和企业分开对待，企业家出了问题，企业应该让它照常的发展。我们今年处理有一个民营企业家，我感觉到政府还是非常好，企业家进去以后，他还是要管理这个企业的正常运作，你调查企业家的问题可以调查，但是他可以任命一些总经理和代理董事长让这个企业照常发展。所以我们希望社会上，尤其是政府能够对企业的发展能够有一条公平的法制体系，我觉得这个也是我对刚才问题的一个回答。谢谢。

　　胡德平：非常抱歉，咱们时间已经到了，非常感谢大家能够敞开思想，向我们的领导，向黄孟复同志和张榕明同志来提问，我们希望这样的活动能够继续下去。我最后再接张榕明同志一句话，张榕明同志刚才说到有个全球契约的问题，这是联合国安南发起的，今年7月初的时候，我们光彩事业促进会和工商联率了30人的代表团就参加在日内瓦召开的全球契约企业的社会责任这么一个大会，我们的一个企业家，一个团员接受了BBC的采访，BBC电台就是问我们这位企业家，他说你们中国来这么多企业家，30多个，还有别的团组织的，来这么多人，你们来这么多人干什么？第一你们人权记录不好，第二你们环保不好，第三你们没有组织工会，你们还能参加这么一个全球契约社会责任的会，这干什么。我觉得我们那位企业家在当时相当冷静，没有感情用事，也没有表面上和他争执，批驳他，而是用事实说话。我们这30多位企业家，将近20位企业家带了自己企业的社会责任报告，当然，企业要利润，要盈利，企业到底和社会是个什么关系？是不是单纯的一个经纪人的关系，我觉得我们企业家在当时，我们是20多家企业都有企业的社会责任报告，我觉得这一点，我们企业家真是要做个社会主义事业的建设者，确实要进入全球的经济全球化，我说我们基本方面，把企业做好，社会责任我觉得我们也应该认真对待。这20家尽了社会责任了，企业搞得都是很成功的，而且有的盈利模式，他们就相信只要从以人为本这个观念出发，就可以用市场的方法去托起，而且发展经济，富民强国也可以起到社会责任。反正这个会我觉得开得非常好，最后也请让我们大家感谢重庆市委、市政府给我们提供这个条件，让我们来这儿能够开这个民建和工商联组织的这么一个会，希望我们明年还能够把这个传统，把这个好的做法延续下去。请我们大家感谢重庆市委、市政府对我们这次会议所做的工作。

　　谢谢各位，明天继续开会。今天的会议到此结束！谢谢各位！