来源：中国工商 二○○三年第六期
编者按：2003年4月23日是光彩事业实施九周年的日子，为此，央视国际频道的《中国报道》栏目邀请了中华全国工商业联合会副主席、光彩事业促进会副会长谢伯阳和联合国经济社会事务部高级专员、光彩事业高级顾问赖尚龙两位嘉宾进行访谈。本刊也同时作联动报道，以飨读者。
光彩事业九年
打造义利双赢之道
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主持人：消除贫困是世界各国共同面临的一个课题，作为世界上最大的发展中国家，中国的扶贫任务尤为艰巨。1994年中国政府就制定了旨在消除贫困的国家八攻扶贫攻坚计划，光彩事业就是中国民营企业家围绕这一主题而发起的社会扶贫工作的一部分。 九年的时间里，光彩事业的项目在不断的壮大，越来越多的贫困人口受益于光彩事业，正在走向富裕，而长江三峡就是光彩事业最多最集中的地区之一。 |
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谢伯阳（右）作客央视《中国报道》
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| 案例一： |
长江三峡水利工程是世界上最大的水利工程。为了配台三峡市库区建设和移民安置，中国光彩事业促进会和国务院三峡办共同组织启动了"光彩事业三峡行"活动，先后两次组织民营企业家赴重庆和宜昌市进行实地考察，结台当地经济形势和企业发展的共同需要，54个建设项自应运而生。其中37个项目运行良好，宜昌的均瑶乳业就是其中的一个。
均瑶集团总部在浙江省温州市，是一家兼营航空服务、乳品业、酒店业和房地产业的大型集团公司。早在1998年就已跻身全国民营企业百强之列。1999年均瑶集团董事长王均瑶到宜昌考察，被那里的人民为建设三峡而做出的牺牲深深地感动，一种社会责任感驱使他要为库区的人民做点实事。通过考察，发现宜昌的地理位置和气候条件很适于发展乳业。在当地政府的大力支持下，于2000年成立了均瑶乳业的宜昌基地。为了最大限度地安置移民，企业的全部职工都实现了本地化。家住三斗坪的官红艳三年前因库区蓄水，搬迁到宜昌了，，均瑶给了她再一次就业的机会，使她从一个种柑橘的农民变成了一名熟练工人。她说她特别珍惜这份工作。
均瑶强烈的社会责任感还体现在企业经营的各项决策都以职工利益为先。均瑶集团董事长助理李国涛说�"我们当初考虑规划的时候，有些生产线本来可以是全自动的生产线，却能够用手工的全部用手工，现在我们这块基本上还是按照劳动密集型的（生产）模式在规划我们的厂。目前宜昌这一块直接安置的就业是1000多人。"
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更为可观的是，均瑶乳业实行公司加农户加基地的模式，和奶牛户签订合同，以保护价收购牛奶，带动了当地的奶牛养殖业，一批农民靠养牛致了富。据养牛户黄辉祚介绍：目前他们共有，153头奶牛，，作为他个人来讲，每年可以得到15万元的收人。 均瑶计划到2005年将奶牛养殖业扩大到3万头的规模，，到那时，受益的农民
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仅均瑶宜昌的工厂就解决就业1000人
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今天的均瑶牛奶已经成为中国的知名品牌，均瑶乳业已是全国乳制品行业最大的民营企业之一。不仅仅均瑶乳业，在光彩事业的带动下来到三峡地区的很多知名企业，像森达鞋业、汇源果汁等等， 它们的项目都成功地探索出了一条社会效益和经济效益双赢的发展之路，为三峡库区建设和移民安置做出了贡献，受到了当地政府的高度评价。
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宜昌市三峡库区工作委员会主任郑超深有感触地说：三峡库区对口支援已经走过了十年的历程，对口支援的形式很多，进入企业也很多。在这些形式和企业当中，我们认为光彩事业发挥的作用是其他企业不可替代的，主要原因是光彩事业推荐的企业机制灵活、市场意识比较强，对我们库区移民的带动作用比较强。它不仅解决了我们的移民就业问题，而且解决了我们库区的农业产业化的问题。也为地方
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郑超：光彩事业对库区移民的带动作用比较强
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据不完全统计，到目前为止，参与光彩事业项目投资的民营企业家和港、澳、台、侨工商界人士已达10994人，实施光彩事业项目，7377个，到位资金314亿元人民币，安排就业，134万人，帮助350多万人摆脱了贫困。到日前，全国省市区中，已有27个省级光彩事业促进会组织。
主持人：谢主席，说到扶贫，大家对于光彩事业的理解就是光彩事业的扶贫活动，它的参与主体是非公有制经济人士和民营企业家，您认为它最大的特点是什么？
谢伯阳：我觉得讲非公有制经济人士、民营企业家是光彩事业的主体，这个主体就决定了光彩事业确实与其他的扶贫活动有一些不同的特点。参与光彩事业的民营企业家是在一个特定背景下产生的。二十多年改革开放、党的富民政策的落实，使一批民营企业家迅速地成长起来。他们在自己的创业过程当中，既造就了自己的企业，同时他们也非常自觉地开始要承担起一些社会责任。在这个问题上，我觉得这是中国特有的。我们试想一下，在二十多年以前，当社会把干个体户，把个人自主创业视为一种不光彩的行为，曾经有这样一个历史阶段，在那种情况下，是不可能设想有什么光彩事业的。
主持人：您认为最本质的不同是由它的参与主体所决定的。
谢伯阳：是的，这是一个特点。这里举一个例子，就是我们光彩事业的发起人，有一位女企业家，叫方小文。她是搞特种养殖业，养孔雀和驼鸟。她从来不接受采访，我们叫非常低调。她自己就不愿意别人把她叫做是一个扶贫的人，她认为如果你说我是扶贫，就把我看作一个富婆，就自然地使我凌驾在这些贫困的同胞之上。我是来扶贫的，我是来帮你们的，她不这么认为。她认为我到贫困的地方去，既是我自已企业发展的需要，也是我走共同富裕道路的一个具体的实践。所以她宁愿把这叫合作，她认为这种合作是她企业发展的一条自然发展的道路。在这个当中，她和贫困地区的人民那就是一种合作关系。她说不是我让你脱贫，是你要脱贫；不是你靠我脱贫，是你靠你自己脱贫。像这样的一种扶贫的理念，扶贫的思想，我觉得这是我们在党的改革开放政策下、富民政策下，成长起来的民营企业家他们特有的。
主持人：我们还注意到一点，就是光彩事业我们管它叫扶贫合作，主要集中在中西部地区比较多一些。也可以说在中西部的很多企业行为不能都叫做光彩事业，和一般的企业行为相比，您认为光彩事业中的企业行为有什么特点？
谢伯阳：因为民营企业家他是办企业，我们倡导的就是在中西部地区也好，在老少边穷地区也好，去从事这种扶贫活动，是要在这种市场经济条件下，用符合市场经济规律的方法，用企业的行为来扶贫。这个就与赠予式的扶贫、捐赠式的扶贫、慈善式的扶贫有很大的不同，不同就在干这个形式是以投资开发为主要形式。但是这种企业行为又带有社会公益性质，一个企业它可以在各种条件都比较好的地方发展，它到一个条件相对来说比较艰苦，各方面的配台比较差的地区发展，就担负着、蕴含着这样一种理念，蕴含着发达地区和欠发达地区来合作，通过振兴经济、发展经济这条道路来扶贫的形式。
主持人：说到光彩事业，因为它涉及很多到贫困地区、艰苦地区去从事一些企业行为，从事一些扶贫活动，从国家来讲、政府来讲，是不是有一些政策方面的支持？
谢伯阳：在政策上，我们的党和政府对于民营企业这种走共同富裕的道路，从发达地区到贫困地区去投资，和在贫困地区自主创业，对这些这种企业也好、个人也好，都是采取了扶支持这样一种政策。，
主持人：这种支持是吸引民营企家参与光彩事业的最主要原因吗？
谢伯阳：我觉得这还不是最主要象因，因为企业家在自己发展和共回发展这个方面都有自已逐渐形成的理念。光彩事业把这些理念加以提升、总结，在光彩事业发起倡议的时候就明确提出了光彩事业要以义利兼顾作自己的理念，这是一个我们现在民营企业家普遍认同的
理念。
主持人：义利兼顾是光彩事业倡导的义利观，那么在具体的经营活动中，企业家如何做到义利兼顾的呢？，
| 案例二： |
长春正业集团的公主岭生猪繁育屠宰加工项目，是光彩事业投资最大的项目，它的决策者就是民营企业家韩真发。
成立于1991年的正业集团是从搞房地产发家，从房地产衍生出的零售业，两家商场和一家批发中心也经营得有声有色。可就在1998年，董事长韩真发突然提出要用2亿元的资金买下公主岭一家因经营不善而瘫痪的生猪屠宰加工项目。这遭到了董事会的一致反对，董事会认为农业项自投资长，见效慢，以正业集团当时的情况，没必要冒这个风险。董事长韩真发从各个角度论证这个项日的可行性，都没有说服董事会。最后还是他的一句话打动了大家，他说：我想积点儿德。
韩真发说："我过去发展得比较快，主要是依靠党的改革开放政策和社会、政府支持我发展起来的。发展到一定程度以后，我觉得我们除了采取一些特殊的方式，比如说社会捐助等等来口馈社会外，应该用发展企业这个方式来加速回馈社会。"
就这样，正业干起了生猪繁育屠宰加工一条龙的农业产业化项目，实行公司加农户加基地的模式，和养猪户签订合同，公司提供世界上品种最好的猪仔。送到农民手里的小猪已做好了全部的防疫工作，专用的猪饮料送货上门，技术指导随叫随到；98天生猪出栏公司全数买走，收购价还高于市场价。华正的签约农户曲庭仁亲口对记者说，养华正的猪又省心又赚钱，真是太好了！种地每年能得三四千块钱，养猪一年能挣四五万块钱，按最保守的算法算。
养华正的猪千条好，万条好，最重要是价钱好，当地生猪收购市场价是每斤两块五六，华正收购价是每斤三块。这个好价钱是公司让利的结果。
吉林华正农牧业开发股份有限公司董事长秦文彬介绍说，一头猪从繁育、养殖、仔猪出售到屠宰深加工，一直到终端的销售，每一头猪大体上的利润是在120块钱。这个利润空间的分配是农民得了70块钱，企业得了50块钱。虽然从眼前看是让利给农民了，但农民养猪的积极性高涨了，养猪的规模扩大了，企业也从中得到了一种规模性的效益。
华正农业产业化项目共投资2亿8千万元人民币，全部是自筹资金。正业集团几乎是倾囊而出，很多人为韩真发捏一把汗：这么个干法，能赚钱吗？
韩真发认为有两个前提：第一、五年也好，两年也好，肯定能收回成本，对企业的经济利益没损失；第二、收回得慢一点，社会效益大一点，让人们、让老百姓能得到的好处多一点。他宁肯选择让老百姓得到的好处多一点的、回收稍微慢一点的项目。原因很简单，为社会造福而企业本身没受损失。
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事实证明，一期工程完工的两年后，华正开始扭亏为盈，更可喜的是，赢得了国际金融公司2200万美元的货款。公主岭市市长李洪信这样评价华正的农业产业化项目：造血可以再生。如果是给了钱，用资金去扶贫，这笔钱花没了，可能还得需要给第二笔钱。如果给一个项目，这个项目可以源源不断地生产出钱，就这个意义来讲，华正公司应该说真是为光彩事业增光添彩。 |
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投资公主岭的项目，韩真发是希望百姓能更多的受益
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主持人：谢主席，刚才在前一段的访谈中您谈到了光彩事业文化理念一里面最核心的一个内容就是义利兼顾。对于企业或者是企业家来说，他们追求最大的最主要的目标就是利润，但是对于一个企业家来说，让他同时又兼顾义，是不是一种苛求？怎么样来理解这个义和利的关系？怎么样去处理好这两者的关系？
谢伯阳：首先我觉得企业追求利润的最大化这是无可厚非的，作为企业不追求利润就不称其为企业。但是作为企业家来说，光有利润恐怕也不是他追求的全部。企业家们还有自己的社会责任。义和利不能对立起来，这二者不是对立的关系，民族之利、社会之利、国家之利就是义，长远之利、大众之利就是义。民营企业家在追求企业利益的同时，也要为这些大利做出贡献，同时也确实做出了贡献，这个本身就是义。我想，对利，我们不能把它庸俗化，把利就看成是小利，是小人；同时我们也不能把义理想化、纯粹化，把它束之高阁，使人们都无法实践。
有一个参与光彩事业的民营企业家叫雷菊芳，也是一位女企业家，她就在西藏开办了藏药厂。她在开办西藏药厂这个工作当中，肯定是要追求利润的，而且利润确实还不错。同时她又继承、开发、发展了传统的西藏文化。特别是藏药，对保护藏药、发展藏药做出了杰出的贡献。她的产品是西藏自治区第一个在国际、在日内瓦得到世界发明金奖的产品，这个不是一种义吗？她的企业吸收了大量的藏族同胞来就业。她的厂长、车间经理都培养的是藏族同胞。她还安排了许残疾人就业。雷菊芳说我在西藏并不是付出的多而是我得到的多，进入西藏这个净土，我进入了藏族人民精神的家园，我的灵魂得到了净化。
主持人：随着光彩事业的规不断扩大，光彩事业倡导的理念和扶贫模式日趋成熟，并深人心，光彩事业的国际影响也越来越大。我们也邀请了联合国经济社会事务部高级专员赖尚龙先生，请问您认为是什么原因使得国际社会这么看好光彩事业呢？
赖尚龙：20世纪末，原来的计划经济地区或者国家纷纷走向市场经济。我们到世界各地搞技术合作、扶贫、环保的项目，看到中国的光彩事业。中国作为一个社会主义的计划经济国家，却调动了民营企业家来做这些公益的事业，我们觉得意义很重大。
21世纪除了扶贫以外，解决经济问题更是注重一种人权。我们中国是发展中国家，更强调的是发展权、生存权。民营企业家来从事这种公益事业，帮助贫苦的人民，不仅是解决经济问题。我们看到的一些项自，使老百姓充满了信心、觉得有奔头，在中国就体现了人道主义、人权。联合国从这个角度看，就希望中国这种经验可以帮助其他不发达的国家。希望这种模式能在别的地方重复。
主持人：今年是光彩事业九周年，您对整个国际上的一些类似活动也是比较了解的，您认为光彩事业下一步要继续发展的话，还有哪些方面需要进行一些改善？
赖尚龙：我们觉得下一步如果光彩事业继续发展，希望一些企业家和地方上参与这个事业的地方官员，还有许多自愿的非政府人员，培训一下：怎么样搞项自，怎么样做可行性研究，怎么样把效率搞得更好，使企业家利益得到保证，而且效果更好。
主持人：您觉得未来光彩事业应该怎么样开展国际合作？
赖尚龙：我们想光彩事业可以选择性地先在周边的国家、关系比较密切的国家开始，和当地的企业家结台。听说在中国云南附近的金三角，中国民营企业帮助当地农民种经济作物，从根源上消除鸦片的来源。像这一类的项目在中国可以做。
中国还跟联合国成员强调东北亚发展，中国、俄罗斯、朝鲜、韩国那一片都可以台作，而且资源非常丰富，企业家都可以合作，不断开拓那边的资源。而且做这些公益事业，使这些国家之间、人民之间有了公益事业的往来，更加融合，可以帮助政治稳定与和谐。不需要像传统上两个国家一定要政府来交往，现在人民之间通过互相扶贫、环保这种公益事业，可以加强联系，而且加强人民之间的友谊和交流。