郑跃文、王茂祥、韩伟做客做客搜狐光彩论坛（实录）

　　1994年在十位民营企业的倡议下中国光彩促进会诞生了，近十年来在光彩精神的感召下，越来越多的非公有制经济人士加入到这个高尚的职业中。今天搜狐财经非常容幸邀请到南昌科瑞的郑跃文先生、大连韩伟企业集团的韩伟先生和中华茂祥集团董事局主席王茂祥先生，这三位重量级嘉宾来到我们的搜狐直播室，作为搜狐财经光彩企业论坛的第二期特约嘉宾和网友畅谈各自的心得体会、以及对振兴东北的看法。以下是聊天实录。

　　主持人说：大家好！首先欢迎三位老总来到搜狐做客！我先给各位网友介绍一下：首先是南昌科瑞集团的郑跃文先生，然后是大连韩伟企业集团董事长韩伟先生。还有中华茂祥集团公司董事局主席王茂祥先生。非常感谢三位先生到我们的现场，和我们网友交流。我们的日程就是请三位和网友打个招呼。

　　郑跃文说：我是南昌科瑞的郑跃文，我们企业1992年建立于南昌，至今已11个年头。

　　韩伟说：我是大连韩伟企业集团的韩伟，我的企业是1982年创办，今年已走过21个发展年头，主要从事农业。

　　王茂祥说：我是中华茂祥集团董事局主席王茂祥，我们的公司是1984年10月份创立，马上就要到20年了。

　　主持人说：谢谢二位嘉宾，刚才我们简单地介绍了一下自己和企业，我想王茂祥可能想更多地了解一下企业的发展，因为一个企业的发展历程不是一、两句话可以说清楚的，我们还是希望三位老总以简单的一段话概括一下自己创业的过程，我想这是很多网友非常感兴趣的话题。 　　郑跃文说：我本人是学金融的，企业虽然是民营企业，当时几个同学、朋友从国家机关、各个银行下来，集中了六个人，我们的股份是大家的，发展的过程也是按自己所学发展。正因为我们学的是金融，所以我们做投资比较多。这11年中正好赶上国家的大好形势，所以我们投资的领域曾经涉足过金融、房地产、工业。目前我们在高压电器开关、饮料食品和生物制药这三个行业。 　　韩伟说：我们这个企业是以我的名字命名的。大连韩伟——82年的时候以三千元、50只鸡起家，现在蛋鸡已达到了300万只，是目前国内最大的蛋鸡饲养企业。我们每年向市场上投放5800万公斤，如果将这些鸡蛋都放到上海市，那相当于上海市现在年需求量的50％，即我们的产品能保证半个上海的需求。我们现在鸡蛋都到哪里去了呢？出口到日本、韩国等海外市场。

　　我们也将在明年将产品打入欧洲市场，也就是说我们的蛋品目前是国内唯一获得国际质量认证最高标准的鸡蛋?“咯咯哒”鸡蛋品牌。明年初我们这个“咯咯哒”牌鸡蛋获得欧盟的标准认证，即可进入欧盟市场，可以说是蛋品企业中最大的企业。

　　王茂祥说：我们中华茂祥集团公司是唯一在中国挂“中华”名称的集团公司。我们是84年成立至今已走过19个年头，我们公司主要以生物制药、中药现代化、中药和化学药品为主。

　　中药这一块主要以金妇康类妇科药为主，化学药主要以国家在今年刚刚批下来的化学合成一类新药氯氧喹作为治疗乳腺癌和肺癌的具有我们中国独立创新知识的化学制药品，有两个批文，另外我们还有抗生素科研生产基地。

　　第三我们在生物制药上有所作为。我们的生物制药主要是干扰素系列，目前我们又赶上了科技部目前在结核病防止疫苗方面的重大立项。在这方面我们还做了骨头的试验，主要是做茂祥骨头酒。我们主要是“经营健康、维护健康、营造健康”。

　　主持人说：谢谢王总，刚刚我也介绍了，来到我们现场的是三位重量级嘉宾，通过三位老总的介绍，大家也了解到我们这三个企业是服务于不同的领域，都创造了非常大的社会财富，给国家、人民带来非常大的经济效益，同时我也了解到，三位嘉宾都是全国的政协委员，就是说在创造财富的同时也在承担起更多的社会责任。

　　现在我想先从财富谈起，关于财富这个话题也是目前关于民营企业发展考虑得最多的话题了，像胡润先生给中国排了福布斯富豪榜，三位对富豪榜怎么看？那么对于上榜与否对自己有没有影响？

　　韩伟说：2000年我有幸在福布斯中国大陆50位富豪排名第43位，对富豪榜的排名我是这样看：这样一个权威杂志让一个中国民营企业家榜上有名，说明中国的经济发展有了一定的成长，民营企业也有了快速的发展。作为韩伟企业集团的创始人，我韩伟这样一个人在福布斯杂志上榜上有名，这对企业的发展，推动全国乃至全球企业对韩伟这个人的认识有所帮助，总而言之不是负面的。

　　对于财富来说，无论大小，在创造财富的过程中，我们都是围绕着社会的发展，当然也要个人致富、生活殷实，在个过程中也推动着社会的进步，我觉得这都是正面的。对于在2000年榜上有名，2002年榜上无名，我觉得无所谓，因为曾经拥有过。

　　最重要的是看我们从事的事业对社会是否有用，我们的发展过程中是否健康这一点很重要。实际上生命的长短、寿命的长短，事业的发展过程关键最重要的是健康。经营者在经营的过程中也有着新的思考，榜上有名你也不要高兴，因为发展是动态的，榜上无名你也不要闹心，因为长江后浪推前浪，一浪更比一浪高，在市场经济中这是很自然的情况。我对这方面看得既重也淡。

　　主持人说：非常精彩。刚才也谈了健康的问题，王总是从事药业，是给大家带来健康的行业您对这件事是怎么看？ 　　王茂祥说：关于财富问题，无论是福布斯还是外国人给中国人评百名富豪，我觉得中国人确实缺少财富，中国应该大力发展财富和富豪。我认为一个国家、民族无论哪个人发展都应该是中华民族的而不是个人的。比如我们韩伟养了那么多鸡，这个财富表面上是他的，但是大连人、上海人都是吃的韩伟的“咯咯哒”鸡蛋，这就是财富。

　　我们全国工商联副主席郑跃文先生搞的科瑞制药、变压器，有很多患者使用了，他的财富是很多，但是为整个社会、整个民族来服务的。所以我说，我们的国家确实是缺少富豪，而且富豪是太缺少了。

　　全球富豪500强中，如果我们有400位，那么中国经济在全世界就更强了。党的建设需要财富，经济建设需要财富，光彩事业需要财富，老东北基地改造需要财富，大西北建设需要财富，国防建设需要财富，祖国统一需要财富，方方面面都需要财富。包括提高中华民族素质，加强基础教育，实行九年制义务教育也需要财富所以说我们国家的财富应该说还需要大力培养，造就、呵护这些富豪。

　　第二，德国的奔驰公司、宝马公司他们拥有庞大的财富，但我们不知道董事长是谁，谁现在能拥有美国福特公司我们也不知道。日本的丰田公司、索尼公司我们不知道，但是我们知道这个国家发展了，这个民族强大了；包括英国的格兰素公司、美国强生公司、美国史克公司，中国民营经济确实缺少这种大公司、大富豪。

　　我们国家只有多呵护这些公司，我们的国家和民族才能强大。我们要在本世纪末实现中华民族的伟大复兴，是我们十六大提出来的宏伟设想。我们有一百、二百的富豪都不够，我们国家需要千千万万的富豪。

　　只有中国人都掌握了财富我们的经济才会发展，我们老百姓生活才会提高，我们的生活质量、生命质量和生存质量才能大踏步地提高起来。所以说作为我们的国家、我们的民族、我们的老百姓、我们的党都希望拥有财富，另外对每个人来说也都需要财富，每个人也都幻想、希望拥有财富，所以财富对我们这个国家、对我们这个民族，包括对我们光彩事业也都是非常重要的。

　　你没有财富你怎么去光彩别人呢？所以我想我们需要大量的财富。

　　主持人：郑总刚才介绍您的公司是从事金融，与财富更是接近，您对财富的观点是什么？

　　郑跃文说：刚才听了两位的发言觉得非常精彩。我每年都看财富榜，虽然我们上不去，但很关注。看后有一个感觉，中国二十多年改革开放对各行各业各类人士都有一个很大的发展空间，一方面财富体现党的政策好，有了这种好的政策，各行各业的精英财富积累都非常迅速。当然我没上榜，我跟上榜的人比较，比较后的结果就是他们比我更有钱、比我更成功。

　　别人怎么看我不清楚，我们没有上榜就像韩伟董事长刚才谈的那样，不一定非要跟人家比什么，但同时我们也要看到自己的差距，要更努力地做好自己的企业。第二我对上榜的企业还有一个明显的感觉，实际上财富并不等于人的消费，所以很多人把富豪如何消费看得比较重，实际上很多富豪都是我的朋友，像韩伟我认识他很多年了，他自身非常节俭，但他对资产的追求从未停过。

　　我看到很多老总的企业已干得很好了，还在不断地进行投资，有的还要上市。由于社会责任感企业家对资本的需求永远无止境，但是对于个人消费早已有止境。这是我对上榜富豪消费上的看法。

　　网友：三位老总平时上不上网？

　　郑跃文说：有时候会上网看信息，如果有时候自己看不过来，让助手把重要的信息下载下来在路上看。

　　主持人：刚才我们谈到财富的问题，由于这几年排富豪榜引发了关于“阳光财富”的问题，什么样的财富才算“阳光财富”，它跟光彩事业有什么关系？

　　郑跃文说：企业的发展有很多的阶段，不要说一般的企业，即使富豪企业在十几年前也都是分文没有，在发展过程中，我们总结这个阶段有一个感觉。一个企业就像人一样，小时候经常要摔跤甚至还要做一些让大人感觉不可思议的事。

　　等到人慢慢长大以后就不会再犯小时候的错误，基本变得正常了。企业也是一样，所以为什么现在大企业领导者在一起聊天的时候，基本讲的是说谁讲诚信，不讲诚信就一定不和这个企业打交道。

　　再引申光彩的信念，除了注重企业之外还要讲社会的道义。当然你讲社会责任又不能忽视企业，不去创事业。所以把利和义兼顾起来，你创利的同时为什么不追求更大的义，为大众创福利。大家理解一段时间后，我发现成熟的企业在做好自己的过程中不断在讲诚信，除了诚信之外又在追求更高境界，比如投身光彩事业。记得最初很多人想参与光彩事业，但没有能力参与。在参与的过程中，很多人凭着一种感情，但由于企业做不好以后，即使参与也不能真正地进行服务。

　　现在做大做好的企业参与光彩事业真正可以帮助地方解决就业、提高贫困地区人口素质和生活水平。这使得企业更能得到信任。韩伟是养鸡，这在过去是农民做的，这种事他在大连为什么一直得到好评？就是因为他不仅是自己养鸡，号召农民跟他一起养，长期带动农民收入稳定增长，现在开始出口了，利润会高一些，他之前一直在投入，韩伟是非常辛苦的人。

　　主持人说：我知道韩总是中国光彩事业的十大发起人之一，请您谈谈关于阳光财富和光彩事业的内涵？

　　韩伟说：关于阳光财富这个话题很有意思，因为我们作为改革开放后第一代创业者，我们对它有一种深深的感情，我们永远也不会忘记，如果没有改革开放不可能有我们这些民营企业的产生，我们是改革开放最大的受益者。我们的成长和发展也得益于人民、得益于党和政府支持，我们在支持的前提下由无到有由小到大发展起来。

　　在发展的过程中，我是生活在农村，大连虽然是一个美丽的城市，但我在大连郊区的旅顺，当时非常穷，在政府机关一个月工资37.5元，辞去了工作回家养鸡，越养越多，感觉很有意思，就把事业做大。在发展的过程中我慢慢意识到个人富不如一个集体富，集体富不如国家富。贫穷就要挨打，我们的产品打出去，不仅说我们的人是三等公民，我们的产品都是低人一等的，中国的牌子就卖不出好价。

　　我们中国人为什么做不出好东西？泱泱大国就做不好东西吗？当时我就立志要把农业这台戏唱好。所以经过二十一年的努力，把小小的鸡蛋做大。而且随着农产品结构性的过剩，我们不仅走出困境，而且把它做大。

　　日本对产品非常挑剔，但我们进去了。进入日本市场很不容易，在整个发展过程中，财富创造、积累过程中有很多人会打很多问号，你为什么在21年间形成几个亿乃至十几个亿。说实话现在让我回头想21年的发展，我不愿意想，真的太累了。

　　可以说是汗水摔八瓣，把这个企业一步步地做起来。你说阳光和邪恶，一个人内心最重要的一点就是你是不是想永远地作为一个阳光人，作为一个阳光企业，你做了不好的东西，可能一下子聚敛很多的财富，但内心世界会很痛苦。如果不是这样，尽管你很累，但累得舒服。现在我有时候开着车到大连市内200多个门市巡视的时候，有的老工人拎着篮子对我鞠一躬说韩伟感谢你二十多年来为大连人们提供鸡蛋。我当时眼泪都快出来了，我觉得很有意义。

　　所以对于一个健康的人来说，他是不喜欢黑暗的。所以在发展的过程中尤其中国已加入WTO，而且中国改革开放以后法制建设越来越健全，慢慢会好的。也许我这个人都是不看负面看正面，但我还是觉得正面的东西多，负面的东西一定是有的，但负面东西的路子一定是越走越窄。大家在财富形成的过程中会有这样、那样的想法。我在二十年中，从来不去学那些坏人，我就思考李嘉诚为什么要在汕头搞大学，我们先富裕起来的为什么要带动后富裕起来的人这样的问题。

　　我们需要一个社会的问题，所以在工商联八大的时候刘永好和我们这一批十几个人开始创办光彩事业。这是非常好的想法，我们先富起来了，拿出一笔钱，到贫困地区建厂，通过这种方式拉动贫困地区。通过这二十多年的发展和我的实践，我认为大家都有一点爱心会好了，而且整个社会将会进步，负面的东西永远都会有。很多人向往着自由社会，美国那么民主不也照样发生安然事件吗？所以负面事件是一直会存在的。

　　主持人说：王总对财富有什么样的理解？

　　王茂祥说：阳光财富这个话题，我想中国改革开放二十多年了，我们这些发展起来的民营企业都是在党的十三届三中全会以来出台方针政策后发展起来的，应该说大家都能遵守国家的法律法规实实在在地把企业干起来。我们这个企业是制药业，包括生物制药、化学制药、中药、印刷业（早期），都是从很小的时候一点点干起来。我们是靠我们企业的员工加上管理者，大家实实在在地在党的富民政策的指引下积累的财富。

　　大家也很辛苦，包括员工，像我们在座的这两位也很辛苦。前两天和跃文同志一起去的美国，他很辛苦，韩伟也是刚从大连飞来。大家在财富追求上，付出的时间和心血比别人多，大家可以遵守党和国家的法律法规，创造了这些财富。当然了在改革开放的过程中，有些企业、有些人得到了很多的机会发展起来了，这不能不说是党的富民政策的结果。如果这些企业没有财富，我想就像光彩事业刚开始，很多人想参与但没有钱参与不能不说是一件憾事。

　　所以阳光财富也好或者每个人得到的财富关键要看现在这些财富往哪个方面用。因为工商联副主席也说过，不管大家得到多少财富，只要积极地投身于光彩事业就应该支持。我们得到了财富应该回报社会，因为我们的财富是党的富民政策和十三届三中全会以后积累起来的，我们应该积极回报社会。像我们公司在收购通化市联合化工厂和梅河口东凯制药厂解决了大量职工的下岗问题。城市也要搞光彩，他们一、两年都不开资，我们去了把工资开了，把养老金交了，把这些人进行了妥善的安排。

　　另外我们在吉林省集安市建了万亩葡萄园，对农民按合同收购葡萄，我们的合同订的是十年，我们收葡萄是六毛钱一斤，而河北是0.18元一斤。但作为企业要讲诚信，我们有合同，我们就希望在企业有能力的情况下，进一步把光彩事业推向新高潮。

　　我想如果我们在座的这些人没有财富，就不能参加光彩事业，如果这些人不“光彩”，怎么能去参与光彩事业呢？所以首先大家要有财富，然后和大家一起共同创造财富，这样大家才能共同富裕。

　　小平同志过去说，允许一部分们先富起来，这是非常英明的。今天说到阳光财富也好、大家拥有的财富也好，我认为这是小平同志改革开放以后党的富民政策的结果。所以有了这个结果我们大家才能积极地参与光彩事业。

　　现在我们才评了几十位、几百位富豪，而中国需要千千万万的富豪。这样也带来一个问题，因为有财富了，可能有些人产生很多的想法。我认为我们国家在法律上应该进一步完善以保护私有财富者的合法地位。我们这次十六届三中全会就非常好，进一步明确了要保护这些财产，实际上保护个人的财富，保护民营企业的财产就是保护先进的生产关系，也是保护生产力，促进我们社会的发展。

　　如果个人的财富都得不到保障，谁还去创造财富？大家都去破坏这个财富，那么社会就不稳定了，经济就不会发展。所以我想我们党非常英明，及时以党的文件形式建议人大立法，保护个人的财富，这是我们党非常伟大和英明之处，也说明我国确实进入了快速发展的轨道。二十一世纪应该说是中国人的世纪，我们中国人非常聪明，在历史上也强大过，像大唐盛世。

　　我想在以胡锦涛为核心的党中央的领导下，本世纪应该说是中国人的世纪，全球华人的经济圈应该建立。最近我发现跃文同志经常出国，这就是要建立华人的经济圈。如果我们没有财富不可能到英国、美国建这个圈子，所以我们中国人要有巨大的财富、阳光的财富，只有这样我们才可能真正在世界上占有一席之地。

　　我听说小国无外交，今天伟大的中华民族在全球地位越来越重要，很多国家跟我们表示友好，如果我们没有财富外交也会受影响。所以我认为财富、经济非常重要。我们作为民营企业，像韩伟同志讲，都是在改革初期先走上了非公有制，应该说我们有一部分财富，但是我想我们这些财富还远远不够，我们不能像做软件的微软公司拥有那么多资本，我们也不能像英国老牌资本家拥有那么多的财富，也不像李嘉诚拥有那么多的财富。

　　但中国人是非常勤奋的，智商是非常高的，另外大家也会特别努力，特别是在党的富民政策下，取得的资本会越来越多，越来越回报社会，越来越多地参与光彩事业。跃文同志把果汁出口到美国，韩伟把鸡蛋送到美国、日本，包括我们茂祥的葡萄酒送到香港、美国，中国的光彩大旗不但是在中国飘扬，而是要在世界飘扬。另外中国民营企业拥有的财富再到国外创办事业，光彩大旗也要在国外飘扬，那么二十一世纪也就真正是中国人的世纪。

　　网友：听说你们要在北京建亚洲最大的鸡场出于什么考虑？

　　韩伟说：我们现在的鸡场有300万只鸡，现在人民的需求越来越高了，2008又是北京奥运，作为京津塘这么大的都市群，我们在绿色食品方面的保障是非常大的问题。我们准备建600万只蛋鸡场为京津塘地区人民吃上绿色鸡蛋有更多的保障，现在的趋势是集中采购、统一控制质量，而农民都是散养，我们打造一个集中采购的平台，对拉动农民就业，生产绿色饲料有一个匹配、分工。

　　市场上的鸡场有的是，小而全，但质量没有保证。像现在市场上卖的鸡蛋二元一斤，但在日本、欧盟不到市场中采购这样的鸡蛋，到我们企业里花五元一斤采购我们的鸡蛋进入日本市场。他为什么不到散的市场中找呢？因为一个市场要求的最重要指标就是绿色、环保、质量，所以我们围绕2008年绿色奥运，把点定下来，服务北京、服务奥运，在3年内建成，2008年建成没问题，我们每天会有600吨的鸡蛋投放市场。

　　网友：郑总，您下一步的计划是什么？打算怎样发展？

　　郑跃文说：我们涉足三个产业，一是开关，我们有一个上市公司（600312），中国有三大开关电器厂，我们是其中之一。下一步经济发展，制造业特别是劳动密集型的制造业会向中国转移。下面正在做的是把同行业的北京一个企业并起来，他也是五大开关厂之一。

　　合并了以后再选择好的高科技企业跟我们合作，因为外国同行技术比我们强，我们是成本比人家低。拥有了制造方面的低成本以及市场的优势，与国外高技术合作后，用低成本占领国外市场，用国外的高技术打开国内市场，这样全球经济一体化才会真正形成。另外在果汁上，中国苹果产量占了世界的50%，过去我们的农民卖苹果非常难，丰产不丰收，所以我们把农民的苹果拿来加工成浓缩果汁，现在我们98%的都卖给美国，我们现在是全球最大的浓缩果汁加工企业。

　　我们下一步的发展计划就是面向苹果的下游产业，苹果香精、果醋、果胶，这是比较大的项目，也是更能带动农民致富的项目。我们强调做产业一定要根据自己的特点，中国很多农业、产业项目规模很大，但产业化不够，有些产业化够了，但市场化不够。

　　所以我们一定要把产业化、市场化和规模化三者结合起来，这样就能真正做大中国的民营企业。刚才韩伟谈到，他的鸡蛋之所以做得大是因为中国人多，成本低养鸡就可以规模化，之后他又做了市场化，以后还要做工业化，就是做鸡蛋的下游产品。我们是加工以后工业化然后卖到美国做市场化。

　　现在国际上对中国这样的产品卖给美国进行反倾销，当时给我们97％的关税，卖几百美金就让你加几百美金，你这样的话就进不了美国市场。后来我们积极应诉，不但产品好、质量高而且价格也高，当时我们获得胜诉，得到了零关税。而且质量好，卖到美国价格还高，这几年也给了我们很大的发展机会。

　　现在我们的产品基本上把美国人挤出了浓缩果汁的行业。因为他们再生产苹果汁没有利润，我们卖到美国是700美金，而美国的成本美金是900美金，所以中国目前苹果汁大幅涨价，农民也不再像以前一样丰产不丰收，看着满树的苹果都懒得摘，因为卖不掉会烂到家里。现在我们还要改造品种，以前我们种的是次鲜果，现在要种适合制造果汁的苹果。另外是制药，我们做的是血质品。

　　中国有十几亿人口，分布在广大农村的比较多，而且血缘是干净的，我们做血液制品自然条件是最好的国家之一，而且中国有很多人，规模可以做得很大。

　　主持人说：三位老总在创造财富的同时承担了很多的社会责任，而且通过三位老总字里行间慷慨激昂的劲，我自己都觉得非常振奋。接着我们要谈另外一个话题，就是关于东北的振兴，这可能也是很让人振奋的话题，尤其是今天来到我们现场的三位嘉宾有两位嘉宾是来自东北的。郑总虽然不是东北人，但在东北财经大学读了四年的博士，与东北也是有不解之缘，所以谈到这个话题三位老总都会有很多感慨。我们先让韩总谈谈作为一个本地发展起来的企业家，您怎么看待振兴东北这次机遇？

　　韩伟说：十六届三中全会闭幕之后，在这之前中央就有东北老工业基地全面振兴的文件。我认为对于辽宁来说东北老工业基地全面振兴确实是一个很好的机遇，作为民营企业家也好，还是其他的企业都不应该错过这个机遇。因为这次全面振兴老工业基地赋予了很多政策，前不久国家发改委给东北地区一百个项目共计一千亿国债支持，毫无疑问对东北企业起到了一个助推的作用。

　　像韩伟企业集团是辽宁52个项目中之一，就是拉长产业链，总投资是1.8亿，由我们来承担。所以振兴老工业基地并不完全就是装备业、工业企业，农业企业也是一个非常重要的组成部分。

　　我们感觉到，新一届中央和国务院在新经济发展过程中出台了非常好的政策。我一直在想中国加入WTO，又进入了新的世纪，在改革开放二十多年的时间里，中国的发展取得了翻天覆地的变化，但一定程度上东西部有差距，南北方有差距，在东西差距、南北差距缩短的过程中，中央在新的世纪在助推北部，我们作为东北人、辽宁人感受到在经济发展过程中中央在打一场“辽沈战役”，这场战役会打得非常漂亮。我们在大连开了很多的会，很多的企业士气非常高昂，大家觉得有很多事可以做。

　　另外老工业基地中把大连确定为东北亚港务中心，我们前段时间跟欧盟签约搞一个合资项目，比利时要求占很小的股份在我们的企业做这个项目，在三中全会刚刚闭幕不久，东北老工业基地振兴信息刚刚发布，比利时这家公司紧急召开董事会，决定欧盟最大的蛋场关闭，整场迁到大连。他瞄准的是港务运输中心。

　　所以振兴东北老工业基地无论在海内外都发生了作用。所以比利时这个项目迁到大连跟我们合作，就意味着我们在两年后把欧盟6000万欧元的订单拿到手加工成蛋全部销往欧洲，所以这个政策非常好。

　　王茂祥说：我国小平同志第一次改革开放给深圳和南方带来了个巨大的变化，小平同志说发展是硬道理，把深圳珠海沿海一代发展起来。第二次小平同志又把上海给开放了，所以说我们的长江三角洲也发展起来了，上海是一年一变样，三年大变样。以江泽民为首的党中央在十五大的时候把大西北也给开放了，我想南方开放、东面开放了、西面也开放了，十六大提出的口号就是全面建设小康社会。三个地方开放了，我想东北也应该开放了。

　　所以在十届一次政协会上，我就做了一个提案，要将东北和渤海湾地区进行开发，要把东北的好工业基地发展起来。东北有一定的工业基础，所以很适合做产业的发展，特别是制造业的发展。茂祥公司应该说既是这次振兴东北老工业基地的参与者也是受益者，我们一定要把它做好。我们的抗生素这个国债项目在今年6月份已开工了，主体楼二层已起来。

　　我们的抗生素这个国债项目在今年6月份已开工了，主体楼二层已起来。目前还在陆续报批几个项目，借着东北老工业基地的改造，我们就把中华茂祥发展起来，在吉林省做强、做实，不求最大，但求实在的发展，陆续申报了几个东北老工业基地的项目。另外我认为东北老工业基地的改造不仅是政策的问题，还有一个人的观念问题。因为老东北基地这么多年来，特别是计划经济时间比较长，所以人们的观念要更新。

　　首先要找市场，关键要把市场做好，就是市场规模化。第二抓住科技创新，科技带动产业的发展。因为东北老工业基地的改造很多都是三、四十年没有进行大规模的技术改造，改造的一些设备也都比较传统、落后，所以我觉得关键要抓住科技创新。第三就是人们的思想应该进一步解放，要全面地把老东北工地的改造做得更好。我想中华茂祥集团公司一定会在吉林省做好老东北基地的改造项目，包括我们抗生素项目、中药现代化产业基地项目、生物制药项目、疫苗项目等等。

　　总而言之一定要抓住机遇把我们茂祥公司做起来。在这里我还想说，不仅我们东北的民营企业要做好，全国的民营企业也要抓住这样的机会，参与东北老工业基地的改造，也欢迎郑总到我们吉林去。现在东北老工业基地应该说是一盘大餐，谁早去谁就吃得多，谁能干谁就吃得香，这是一个非常大的发展机会。同时我和韩伟也别放松，还是要留在东北好好干。

　　主持人说：刚才王总已向郑总发起了邀请。包括这次在沈阳召开了2003中国民营企业文化论坛，当时也谈到了振兴东北民营企业发展。当时提到振兴东北要两翼齐飞，包括民营企业和国有企业。与会嘉宾也有很多是来自外地的企业家，他们也谈到，在参与振兴东北的过程中，对东北可能是一个机遇，同时对参与到东北振兴过程中的企业来讲也是一个机遇，这个企业就包括了东北本地的企业同时也包括了外地的企业，今天正好我们现场也有一个算是外来企业的代表，郑总谈谈您想怎样把握这个机遇？

　　郑跃文说：大家都知道东三省一直是我国老的工业基地，为我们国家几十年的发展做出了巨大的贡献。正因为它是老的工业基地，正因为它的重要，所以过去长期以来我们的改革一直没有敢在这么重要的地区轻易动手。但是我们民营企业知道，这么多年我们的发展实际上是靠着国有企业没有松绑。正因为没有放手让东北国有企业改革，所以他们的包袱越来越重，这次把东北老工业基地改造作为中央部分放在十六大会议中，我觉得中央是非常英明。

　　因为它改造以后会对我们中国经济建设发挥巨大的作用。首先我到日本，日本的企业现在大量提出他们要到东北发展，他们看重的是东北真正工业基础和人，这两点是任何一个企业都梦寐以求的。你要到一般的西部省份不说别的，确实没有这样的人才。

　　国有企业长期以来最大的问题是机制的问题，如果民营企业的机制加上国有企业过去工业的基础和人才的基础、品牌基础进行资源整合。我一直“窥视”着东北，像开关三大开，是沈开、西开和平开，实际上西安高压开关厂和平顶山高压开关厂是出于战备需要从沈阳搬迁过来的，是三线。

　　东北电变压系数是最大的，开关是最大的，真正的重工业基础最好的品牌、最好的人才、投入最大的基础都在这儿，所以你说我们想不想进去？太想进去了！过去长期以来不让动，机制也有问题。反过来讲这么多年来改革开放东北发展得比较好，但是大家也要看到，东北的观念太陈旧了，这是一定要更新的。

　　因为我们去了以后最大的一个难点就是观念。一些国有企业的职工，他认为我那还是铁饭碗，观念有时候还需要更新。所以这次中央采取这个政策，基本按照西部的政策进行东北老工业基地改造，最终会给国家带来一个很好的发展结果。所以我觉得东北老工业基地改造不但要引入民有机制，还要吸引大量外资进来。因为东北的基础很多外国人都非常看好，非常希望将这个基础转化为他们的生产力。

　　韩伟说：大连的思想解放程度很大，现在民营企业到大连只要投资一千万元以上，政府给你12%的资本补助。如果你做一个亿，政府就给你1200万的补助。这个政策只给三年，是全省范围内都没有的。

　　郑跃文说：东北老工业基地改造不但我自身要积极参与，可能中国的民营企业都在盯着这一块，我们九月底刚在黑龙江开完振兴东北老工业基地的会议，现在省里又打个电话希望我们下一批人再去一下。这次我是出差了，21号的论坛没有参加，但是听说这次去的民营企业非常多，而且都是做得比较好的企业，都是因为东北对民营企业的吸引力。

　　主持人说：刚才三位老总说到观念改变，我想通过这种论坛的形式以及有些其的现身说法，从思想、观念上改变当地的企业家更有说服力。从思想上转变，考虑怎么去发展、把握这个机遇，尤其是振兴东北。因为目前振兴东北在我们的网络上也是非常活跃的话题，有人说振兴东北先振兴东北人，东北人的观念改变是非常重要的。今天通过跟三位的聊天，大家在认识到这个问题的同时，也在传播这个思想。就是要改变陈旧的思想和观念，以适应市场、机遇，重新定位自己，对于每个东北企业可能都是非常重要

　　主持人说：其实我们今天都已经超时了，三位老总的观点非常精采，由于时间的关系，进入到最后阶段，请三位老总做一个总结发言。

　　郑跃文说：今天主要谈了三个题目，一是财富问题、一是光彩事业、民营企业家的责任，还有一个是东北老工业基地的改造。我觉得这三个问题有一个共同点，都是和企业家有关。我最后总结希望企业家更有责任感，希望企业家更加努力、规范地做好自己的企业，为社会做更大的贡献。

　　韩伟说：参加今天这个聊天感触很深，首先感谢搜狐网站的网友给我们提供这样一个平台。我要用一句话来说就是“我们大家都做阳光的人，创造阳光财富，为我们的盛世发展多做贡献”。

　　王茂祥说：这次由中国光彩促进会和搜狐网站来搞聊天，我们非常感谢有这次活动。谈了三个问题，关于财富我想每个中国人都希望拥有更多的财富，我也但愿我们每个中国人特别是搜狐的网友具有更多的财富。

　　第二，我想只有有了财富他才能光彩，既然他光彩了就多参与光彩事业和光彩活动。

　　第三，当他的财富越来越多的时候，希望他带着这些财富，带着光彩的爱心参与到振兴东北老工业基地的改造中去，特别是带着财富、带着光彩的爱心到吉林省去参与吉林省的工业改造项目。这样我想全国的民营企业家，全国有财富的人，包括我们郑总以及海外光彩的有爱心的企业家，一起到吉林来，吉林天时地利、政通人和，同时吉林也是生态省。

　　绿色覆盖在全国是最大的，有蓝天、白云、绿地，现在是北国风光，千里冰封、万里雪飘，大家可以去旅游，风景非常好。

　　主持人说：感谢三位老总到搜狐网参与此次活动，也希望三位以后有机会跟搜狐的网友做进一步的交流。也感谢今天参与活动的网友。本次活动到此结束。谢谢！

 

中国光彩事业促进会