光彩企业家十期论坛
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  主持人（徐洁）：各位网友、现场各位新闻界的朋友大家下午好，光彩企业家论坛第十期今天在素有塞上江南美称的宁夏回族自治区的首府银川举行，和前几期不同，这次论坛是首次搬出搜狐总部的演播室放到外地来做，这次之所以首选银川是因为现在有越来越多的人关注西部，关注宁夏，关注银川。近几天有成千上万的旅游者涌入宁夏旅游，也有多个省市级代表团来宁夏参观考察。就在今天上午由全国工商联、国务院西部开发办、中国光彩事业促进会和宁夏回族自治区联合主办的中国光彩事业第一届西部扶贫开发协作会在银川开幕，有40多位民营企业家从全国各地赶到银川出席会议，这也说明银川成为企业家的一片投资热土。我们这次把光彩企业家论坛放在银川，今天我们有幸请到了四位嘉宾，先给大家介绍一下。 
  全国政协副秘书长、全国工商联党组副书记副主席、中国光彩事业促进会副会长张龙之；宁夏回族自治区党委常委、银川市委书记崔波；宁夏自治区工商联会长刘金虎；宁夏宝塔石化老总孙珩超。今天会议的主题围绕宁夏，围绕银川，围绕西部的经济发展展开，网友们有什么问题可以向嘉宾提问。经常上网的网友可能了解光彩事业，有的也不太清楚，下面我们先请张龙之主席简单介绍一下光彩事业的发起和近十多年来取得的成就。 

  张龙之：各位网友好，作为中国光彩事业促进会的副会长，我向大家简单介绍一下中国光彩事业促进会的成立和十多年来中国光彩事业开展活动的情况。中国光彩事业促进会是在1994年4月，国内的民营企业家为了响应国家八九扶贫攻坚计划，在1994年4月全国工商联七届二次常务会上有十位民营企业家常委向全国的民营企业家发出"让我们投身到扶贫的光彩事业中来"这样一个倡议，这个倡议书发出之后得到了全国民营企业家包括港澳台侨工商界人士的热烈响应。 
  ？？？？？？？1994年12月在中共中央统战部和工商联合会的领导下成立了中国光彩事业促进会。十多年来中国光彩事业促进会活动开展得越来越广泛深入，已经在全国的民营企业家包括港澳台侨工商界人士有一万六千多名民营企业家投资了813亿元人民币，兴办了11800多个光彩项目。一万多个光彩项目的实施对扶贫工作发挥了重要作用，已经使538万贫困人口得到了脱贫，已经使城镇就业和再就业的人口达到311万，还培训了270多万人员。 
  ？？？？？？？参与光彩事业的广大民营企业家致富思源不忘社会，自动捐献了96亿人民币投入了社会的公益事业，在全社会产生了积极的作用和反响。在国际上光彩事业也有很大影响，我们十多年来中国光彩事业促进会先后排出了十多个代表团，参加和出席了各类国际会议，2000年5月在联合国特别会议上，中国光彩事业促进会代表做了光彩事业的文化理念这样一个大会演讲，受到联合国特别大会的一致好评。2000年10月联合国监事理事会大会决定，授予中国光彩事业促进会特别资深地位，2003年10月联合国贸发大会又确立了中国光彩事业促进会特别观察员的身份，在国际上产生很大的影响。今年联合国秘书长安南到中国访问，专门请我们的光彩会副会长兼秘书长胡德平同志组织了一次光彩事业的会员和民营企业家会议，今年12月联合国还要在上海召开会议。中国光彩事业促进会还要组团参加这次会议。 
  ？？？？？？？近几年来光彩事业涉及的领域越来越宽，主要是围绕中心，服务大局，在就业、再就业、扶贫、西部大开发和振兴东北老工业基地这些方面做了很多工作。中国光彩事业促进会的影响力应该说越来越大，做的事情越来越多，我们相信今后随着国家对构建和谐社会战略的实施，光彩事业会发挥越来越大的作用。 
  ？？？？？？？？？？？？？？网友：去年六月份举办过一次光彩事业银川行，去年到底签订了哪些项目？有哪些成果？项目成果落实情况怎么样？ 

  ？？？？？？？崔波：去年六月份在银川举办的中国光彩事业银川行，签订了合同协议是34个，经过一年来的努力，现在已经得到实施的项目15个，其中已经建成的项目5个，共实际引进外方资金4.84亿元，去年的项目当中比较大的项目如大连实德PVC管材和门窗生产线现在正在进行施工，今年年底可以投产。去年建设的光彩基地，现在有五个项目开始实施，一批项目正在进行。金虎同志一会儿会介绍。

  ？？？？？？？主持人：刚才崔书记提到我们的会长刘金虎同志，他是继浙江的徐冠军、重庆的尹明善、贵州的张芝厅之后担任省级工商联会长的民营企业家。请刘会长介绍一下这方面的情况。 

  ？？？？？？？刘金虎：作为全国还在搞试点的民营企业家做省级工商联会长，让宁夏民营企业家做宁夏工商联会长，首先我感觉到党委、政府对宁夏民营经济发展的高度重视和超前思维。民营经济特别是近多年来的发展可以说特别是最近这几年来突飞猛进，在这种情况下我作为民营企业来做工商联会长，而且作为全国前面几个搞试点的基础上让我来做，感谢省委省政府，特别省委省政府在决定过程中得到了统战部和全国工商联的大力支持，非常感谢。 
  ？？？？？？？上班将近两个月来，感到更多的是压力，宁夏在相对内陆地区落后的情况下，如何使民营经济、民营企业尽快往前推进，工商联将起到非常好的桥梁和纽带作用，这也是党和政府给我们这一届工商联的任务，同时更重要的是当好政府的助手。在这个基础上今年年初国务院公布颁布了民营经济发展36条，更加宽泛了民营经济在将来的发展空间和环境，这种情况下，我作为省级工商联会长，我感觉到更多的是责任和义务。龙之主席和崔波书记明确表态，我会不遗余力，鞠躬尽瘁，使工商联的工作能够扎扎实实地往前推进。西部光彩产业基地去年的情况我想简单说一下，去年6月份中国光彩事业西部产业基地在银川落地以后由政府牵头，企业参与，启动光彩产业基地。一年来我们主要做了光彩产业基地的整体规划，在做规划之前我们光彩产业基地的全体策划了解调研了全国的23个工业园区和高科技园区。在总结园区的基础上对光彩产业基地进行了规划，规划完以后我们紧接着对光彩产业基地进行基础设施建设，今天早上大会的各位会员已经进行了观摩，目前进展非常好。 
  ？？？？？？？？？？？？？？整合基础设施的同时，我们把主要精力放到招商引资，考虑到宁夏的地区特点，我们把招商引资作为新的招商理念和模式，我们叫做5＋1的招商模式。引进先进的生物酶技术，对企业家投资找好市场，充分挖掘宁夏的农作物资源和穆斯林省份的环境，整理好现有的土地资源，把服务搞好。在这五个基础上，我们捆绑起来以后去招商引资，现在招商引资情况非常好，已经落地的有企业有投资建设的，有刚开工地，还有投产的，今天又签了八个落地项目。这些项目将会随着光彩产业的大好环境和大好背景下，未来光彩事业会有更好的发展。 
  ？？？？？？？主持人：刚才在现场的记者反映，宁夏的宝塔石化集团的老总孙总平时非常低调，想采访很困难，今天我们有幸请到孙总，请孙总借此机会介绍一下情况。 

  ？？？？？？？孙珩超：首先向传媒的朋友介绍一下，我们的企业影响并不大，因为宁夏比较小，所以显得我这个企业比较大。全国像我这样的企业在同行业当中算是比较小的，民营企业当然少一些，国企以石油为源头，以化工为产品的企业全国大的集团非常非常多。我们这个企业虽然小，但是发展的历史经过八年有一些特点，一个是在全国过多的民营企业家发展过程当中，不断完善和总结经验的基础上发展起来。一个是发展的方向比较正确，我们现在主要是依托宁夏自治区在宁东市的重化工基地，在这个基地内我们通过发展炼油化工就是石油化工以外在做煤化工，同时做天然气化工，产业链的规划现在看来还是有后劲的。其三，我们经过八年的发展，企业的格局也比较合理。现在我们已经形成了三个板块，一个是以现在形成的炼油能力，将近三百万吨，这块叫做炼化板块，计划两到三年内把炼油也就是石油化工做到五百万吨。还有企业全资创办了首府大学银川大学，这个大学的运营状况也比较良好，我们银川大学为龙头，加上宝塔石化设计院和研究院，把这三块组成宝塔石化集团的科教板块，主要是为将来我们企业培养人才，培养有技能的职工，以及为我们企业进行技术改造，进行前瞻性的研究做准备。 
  ？？？？？？？第三块是我们在03年已经组织起来的宁东宝塔重化工基地规划建设引导小组，现在已经孵化出好多项目，有的项目已经开始建设了，有的项目在招商引资方面取得一定成果。这个企业目前来看规模不算大，但是架构比较大。企业目前的资产也不算多，但是我有信心带领我的员工在前人的基础上努力奉献，把我们宝塔石化这个企业争取做到宁夏比较好，管理创新，产业也比较合理，效益比较高，职工收入比较高的实际性企业。谢谢大家。 
  ？？？？？？？网友：全国工商联中国光彩事业促进会组织过一系列的光彩事业活动，比如今年组织了光彩事业黄冈行、枣庄行和八中行，去年组织过光彩事业银川行。这次中国光彩事业第一届扶贫协作会和以上刚才提到的这些光彩事业行相比，它自身有什么特点？ 
  ？？？？？？？？？？？？？？张龙之：光彩事业促进会举行过很多次活动，这次活动的特点与以往活动明显的区别在于过去是在一个地方举办几个项目，这次是在银川举行协作会有一个新的特点，西北四个省近30个市县旗盟，面积达60万平方公里，人口将近180万，这样一个区域内，又是少数民族比较集中的地方，也是革命老区。在这样一个地方举办协作会，同时在银川建立了中国光彩事业促进会西部产业群基地这样一个平台，为了提供一个大的平台，吸引更多的民营企业家来到这个地方投资，兴办项目，同时银川这个地方又有特殊的优势，银川不仅是宁夏回族自治区的首府，而且还是国务院确立的欧亚大陆桥西陇海经济带的重点开发城市，也是中国光彩事业促进会的重点联系地区。银川有很明显的优势，我们来到这儿之后感到环境非常好，资源优势非常明显，这个地方土地资源、电力资源、水利资源和煤炭资源都是在全国有明显优势，而且这个地方还有党委政府对光彩事业高度重视，民营企业家来这儿投资，有非常明确的政策，有公平、公正、公开的投资环境。大家可以看到这次参加协作会的有几百位全国各地的民营企业家，包括港澳台胞、台侨，还有日本的企业家，福建组团来，广东由工商联会长带队来了六十多位民营企业家。说明宁夏银川有很强的吸引力，民营企业家喜欢到这儿来进行调研、投资、合作。提供这样一个大的平台，大家双向选择，民营企业家来选择宁夏银川，宁夏银川也在选择更科学、更合理的发展项目，这次中国光彩事业促进会为它的发展模式创新提供了一个平台，这是跟以往很大的不同，也是一个创新。 
  ？？？？？？？网友：资料显示，在企业所需的人才、水电上，宁夏并没有特别优势，宁夏将如何更好地为投资者服务和吸引资金的进入？ 
  ？？？？？？？崔波：如果放到全国的范围来看，宁夏具备能源优势、劳动力资源丰富价格低廉优势，如果放到西北陕西、山西、内蒙、宁夏这几个地方比较，这几个优势大家都具备，而且在煤炭资源上我们处在劣势，处在比较边缘的地区。但是如果综合考察起来，我们感觉银川具备一些资源的综合优势，在全国也好，在西北地区也好，从能源上来讲，煤炭储量丰富，是国家规划当中13个煤矿之一，有了煤就有了电。水上我们近靠黄河，还靠贺兰山，黄河能够提供很多水源，贺兰山本身也能够提供很多水源，我们城区里面地下水资源大部分是贺兰山提供的。这里土地宽阔，尤其是黄地特别多，而且这些黄地紧靠水源，非常方便。另外具有独特的气侯条件，大家普遍感觉到我们这个地方干燥，干燥也是一种资源，因为干燥所以发酵工业特别好，不容易出毛病，生物发酵制药有独特的优势。我们的昼夜温差大，对农副产品的生产，特别瓜果蔬菜的生产也是一个重要的资源条件。另外大家知道周围地区地貌比较复杂，西边有滕格里沙漠，东边是鄂尔多斯高地，广阔性草原，南边是黄土高原，北边也有沙漠。正是这种地貌，实际提供了丰富的生物资源，这些生物资源，为生物制药、保健和食品加工创造很好的条件，再加上这里的交通条件，铁路、公路条件都很好。与一般城市相比具有特殊的区位条件，它是一个比较大范围内的区域性中心城市，任何城市都是区域性中心城市，只是城市辐射的大小范围而已。由于历史原因，南边到兰州，北边到包头，在这样一个范围之内，中型以上的城市都没有。我们在卫生、医疗、商务、流通等方面，辐射范围不单单是银川市的行政区划，甚至不单单宁夏的行政区划，包括了三南毗邻地区。这些优势在一个城市，就使它具有了特殊的优势。除了综合优势以外，第二方面我们感到银川还有一个文化多元的优势。历史上讲，这个地方是农耕为民与游牧为民交错的地方，正是由于这样一个特点，这个地方历史上你来我往的发展状态，不像内地一个地方是由一方人逐渐发展起来的。这个地方刚刚发现了一亿四千万年以前的恐龙化石，三万年以前的水洞族遗址，六千年以前的贺兰山岩画。这个地方信奉伊斯兰教的人口比较多一些，由于58年成立自治区之后，银川得到迅速的发展。银川市城区人口80％以上都是这四五十年来新移民到这个地方的，国家的三线建设已有大批工厂搬迁到这个地方。五六十年代一直到七十年代，国家分配了许许多多的大中专毕业生从祖国各地来到这个地方，知识青年上山下乡的时候，北京、上海、江苏、浙江等等都有许许多多的知识青年支援到这个地方，形成这个地方是一个新的移民城市。文化上是多种多样的，既传统又时尚，既有保守的成分也有开放的成分，而且开放的成分为主。大家到我们的街头上观察一下，就可以有实质性的体会。 
  ？？？？？？？第三个方面，经过几十年的建设，银川市已经有了相当的工业基础，主要在国家三线建设时达成的，能够提供劳动力和一定的工业生产能力。除了这些硬件之外，我们提出一个想法，创造西北地区最适宜创业，最适宜人居住的目标。从最适宜人居住这个角度上讲，西北地区的城市大家知道最缺水，银川是相比较而言是塞上江南，塞上沪城不缺水。这就奠定了它最佳的人居环境居住，我们现在正在开创五创，创建国家级卫生城、国家级环保模范城、国家级园林城市，先创国家的节水城市，然后再创建国家的人居奖，最后申报联合国人居奖。最适宜创业的城市，一方面加强基础设施，创造好的硬件条件，另一方面打造适宜创业的文化氛围。打造包容、诚信、自强、创新的城市品格，打造胸有四海，心系八方，善待竞争，尊重规则的发展氛围。我们正在请宁夏社科院给我们做创建适宜创业城市的课题研究，来寻找我们的不足，我们今后每年要评选一次找我们的毛病，推进最佳创业城市的发展。现在主要做的或者说切入点是怎么样迅速地赶上我们的政务环境，转变政府职能，转变工作作风，提高办事效率。在这方面我们从去年就进行了全市的效能建设，今年上半年实现两级机关开展保持共产党员先进性教育，我们把优化社会经济发展环境作为整改对照检查的最重要问题，各部门都制订了一些整改措施，现在正在落实过程当中。在硬件和软件方面还存在这样那样的问题，但是相信随着一些工作的展开，这些问题总是会得到不同程度的解决，逐步使我们这个城市成为大家公认的最适宜创业的城市，也欢迎银川的企业家，包括我们外地来的游客企业家能够给我们挑挑毛病，帮我们找找问题，使我们能在创建最适宜创业的城市、最适宜人居住的城市方面得到大家的支持。谢谢大家。 
  ？？？？？？？网友：创新很重要，改革开放20年来非公有制经济发展在不同历史时期发挥了不同的作用，现在进入一个新的历史时期，怎样通过创新这两个字把它贯穿到非公有制经济的所有领域或者说方式方法里？ 
  ？？？？？？？张龙之：这个题目比较大，所谓创新就是随着时代的发展和社会的进步和人民群众的需求不断改进工作的方式方法来取得更好的实际效果。对扶贫来说，非公有制经济参与扶贫这十多年来还在不断向前与时俱进，不断在创新自己的工作方式和方法，向社会捐资参与社会的公益事业，进行一些项目的扶持，整体推进一些贫困地区能够改善自己的生产生活条件。近几年来非公有制经济在扶贫过程中有两个问题需要我们下工夫解决，一个是推动农村的义务教育，很多地方贫困地区都是由于孩子们受到不公平的教育，得不到很好的教育，由于各方面条件的限制，要想真正扶贫要在助教、助学上下工夫。另一方面，现在农民收入增长将近一半是外出打工收入的增加。农民外出打工主要是到民营企业去找工作，民营企业如何在最贫困的地区加大条件，对艰苦贫困地方的孩子出不来，文化低一点，环境落后一点，出来打工很难。怎么把这些人通过招工的办法来扶贫，招一个贫困农民的孩子，让他出来打工，这一户就可以得到脱贫，而且素质得到提高。最近这两年我们致力于这两个方面，一个是照顾扶贫，一个是捐资助学，我们从光彩事业来讲，全国工商联专门成立了一个工作部门，就叫扶贫与社会服务部光彩事业部，专门对农村的扶贫和城市的就业做这方面的工作。农村扶贫我们先在贵州毕节地区几个县搞试点，把年均收入650元以下最贫困的农村，把符合条件的青壮年劳动力招出来到沿海地区，到一些发达地区去打工。我们负责给他们培训，培训以后到企业里面给他们提供优惠的条件，让它在那儿得到就业。就业之后不仅通过他的劳动得到工资，可以给家庭脱贫，也使外出打工者受到了一些素质方面的教育和技能方面的增长。还可以自由流动，打几年工之后还可以回去自己办个小厂小企业，还可以到其它地方再打工，介绍本地农村孩子出来打工。这个效果非常好，而且我们在全国推广，在南充也实行了这个办法，而且召开了全国的会议，各个省都在普遍推广，通过这一两年我们发现这个办法是可行的。 
  ？？？？？？？农村的义务教育我们千方百计在推动，全国工商联专门有一些企业家发出倡议，捐赠一千所小学，中国光彩事业已经捐赠一千多所小学，现在有一些企业家发出倡议再捐赠一千所小学。全国各地都可以普遍来通过捐赠的办法，20-25万元左右能够建一所光彩小学，现在我们在这方面推动农村义务教育和农村招工扶贫这两个办法来创新扶贫工作。在城市里面我们和劳动社会保障部、全国总工会也在搞城市招工、城市的就业。6月6号我们在北京启动了全国一百个城市民营企业招工中，这次大的招工活动取得很好的效果。一百个城市分别由民营企业出面来招收所需要的下岗工人和大学生就业，包括转业复员军人的就业。随着新的形势不断探索一些新的方法，如果叫创新的话也可以说是创新，扶贫就业这方面包括社会福利公益事业我们广大的民营企业家都通过各种不同方式积极参与，充分显示了广大民营企业家是爱国敬业诚信守法贡献的，具有这样良好素质和品德的社会主义事业的建设者，也是构建中国社会主义和谐社会的一支重要积极力量。 
  ？？？？？？？网友：作为一位在本地出生，在外地生活工作多年的企业家，为什么又重新回到银川，而且在这里工作这么多年？您认为是什么原因让您在这里扎根，而且您觉得这里投资环境怎么样？还需要有哪些改进？ 
  ？？？？？？？孙珩超：我是少小离家老大还，我就是宁夏人，19岁上大学，37岁以后到了宁夏。应该说回宁夏的时候目的不是很明确，回来以后从事石油开发、石油炼制的过程当中发现，宁夏应该说是一个欠发达地区，这里需要发展，不仅需要发展，需要发展的基础是需要一批人才，我不敢说是什么人才，但至少在高校呆了那么多年，在社会做了那么多事，有一点经验。回到宁夏来以后，一头扎下一晃就是八年。谈不上什么生活，只感到每天都在工作。讲的大一点是强烈的责任感，感到家乡落后，需要人来改变，如果像我们这些人不率先站出来创业，然后带动一大批企业家出来，然后再能够带动全国各地的企业家到宁夏来，这个发展是不可能的。这是我当时到了以后边干边思考边看到问题的一点。 
  ？？？？？？？我在兰州呆的时间比较长，把兰州和银川比较，虽然这两个省会城市相聚不到五百公里，但是人文环境有较大差异。银川民风淳朴，人比较厚道，虽然经济观念不是很强，但是做人还是很本分，这也是我特别热爱的一点。我们在宁夏创业的时候所遇到的朋友、职工、领导、政府官员，特别是管理我们企业或者投奔我们企业的官员，感到出发点是好的，愿望也是好的，对企业扶持的行动也是好的，因此我感到人文环境也不错。银川市也是有名气的塞上江南城市，大家肯定有同感，特别是现在特别美，真是适宜居住。我在兰州生活的时候感到心情、身体都不是很好，我在兰州大学教学中午有一个明显的感觉，如果我在中午睡一个小时午觉，至少有20分钟的恢复期。那里的海拔比银川市高四百多米，不仅仅是高，是一个小盆地的城市，两边不是很透风。现在也是这样的感觉，到了宁夏之后感到特别轻松，加上这个城市框架比较大，城市的人应该说相对比较少，显得比较安逸，特别是这三年，城市发展特别水系引到城市里面，感到非常自豪。我也经常出去招商引资会友讲学，我都介绍宣传我们银川，而且我感到很自豪，一点不比他们差。我把他们引过来以后，他们也感觉到确实老孙没说假话，这个环境我很热爱。 
  ？？？？？？？对我们银川市来讲，这七八年时间我感触最深的是这几年，尤其是崔书记上任的这两年对投资环境做了非常大的改善。刚才讲了虽然好是好，因为经济欠发达观念就落后，因此同样在办事的效率、办事的方法上是有问题的。这几年的环境和我头几年的环境相比好得多得多，政府的职能、政府出台的好多政策，特别对非公有制企业在很小的地方扶持，有些有困难还是从实际解决。这两年银川市实施了总体的战略我看是两点，一个是走出去，一个是请进来，这个有非常大的明显效果。走出去是要学习，要说改进这个还要继续加强。贫穷落后不怕，关键是观念，观念不改变就制约贫穷落后。走出去要学习人家的先进经验，人家的理念。去年我陪同书记到江浙地区去，短短七八天感触很深，企业的规模来讲我们没有多长的历史，但是我们的观念落后制约着我们的发展。第二是请进来这两年也非常好，国家机关、各级领导、海外朋友一到黄金季节都云集银川，不管他们是否来投资，首先来认识来了解，让他知道银川，总有一个时间，总有一个机会到银川来。咱们银川市政府、市委在这方面下了很大工夫，已经收到明显效果，这个效果实际上也还不是在现在，可能是在将来远期的效果。要说投资环境，政府能做的在现有环境下能做的都做到了，包括一些优惠政策都不低于东南沿海一些政策，需要继续改进的就是继续加大力度走出去、请进来，我感到能收到效果。我受聘于银川市的经济顾问，早想就这个问题谈点意见，我的事情太多没有尽到责任，今天在这儿借这个问题顺便再说一点。谢谢大家。 
  ？？？？？？？网友：银川非公有制经济到底占有多大的比重？银川在支持鼓励非公经济发展方面有什么具体的措施？ 
  ？？？？？？？崔波：我们到04年年底按照GDP算，区内生产总值按现在的统计口径，非公有制经济占38％。这个口径我后来了解了一下，国有企业改制以后的企业仍然没算作民营企业，实际我们的工业改制改得比较彻底，大部分现在已经是民营企业。在增长幅度上，最近这几年非公有制经济占的份量应该都在50％以上。去年对新增这一块的贡献，非公有制经济占48％，固定资产投资去年占全市的54％，对工业增加值这一部分去年非公有制经济占了51.2％，在财政税收方面非公有制经济的贡献量去年已经达到了59.7％。增长这块的贡献在不断增长，对如何发展非公有制经济这个问题我们市委市政府多次研究，从银川的实际出发，我们要坚定地贯彻落实国家的基本经济制度，基本经济制度就是两个坚定不移，一个是坚定不移发展国有经济，一个是坚定不移发展非公有制经济。银川自身的情况来看，我们自身的国有经济量不大，在银川区域内国有经济的量还是占的比较大，主要是国家银行金融、通信、铁路，还有一些大型骨干企业。银川市自己能管的国有经济现在全国有的工业企业还有五家都是最近两年自治区下放给我们需要改制的，上市公司有一个新华百货国有股占大股。银川市今后经济增长主要是靠民营经济，政府不可能再去新创办或者大规模去创办公有经济。在这个情况下，我们今年年初就召开了一次非常大的会，主会场在人民会场，还有分会场，都算下来的话有电视直播的就不知道多少人在看。这个会就是促进我们市的非公有制经济发展。 
  ？？？？？？？在促进非公有制经济发展上，现在最需要解决的问题，一个是人事方面的问题。怎么样认识到非公有制经济发展的必要性和重要性，特别是怎么样从一些左的思想解放出来。在这个问题上我们也大胆做了一些问题的分析，比如讲怎么样看待非公有制经济的资本积累所谓的原罪问题，怎么看待非公有制经济的驱利性问题，怎么看待非公有制发展过程当中存在的问题。通过这样一个大规模的宣传发动，应该说大家有了一个比较好的认识，比较统一的认识。第二方面就是怎么样改善政府的服务环境，主要是转变职能，提高效率，转变作风，正在努力做工作。第三方面，怎么样创造好的文化环境。第四方面，怎么帮助非公有制经济解决一些发展当中的突出问题。突出的问题一个是人才问题，宁夏这个地方十多年应该说孔雀东南飞，我们走了两万多人，引进来的才两千多人。我说的数字是国家统计所谓人才口径，中专以上学历。改革开放初期银川的万人中专以上的人数在全国是高的，过去计划经济时期是分配的，人才比较缺乏。为了解决这个问题，我们除了培训现在的企业家之外，也采取了政府鼓励大学生到民营企业工作，我们去年搞了三十个人，政府给他一定的工资补贴，让他到民营企业工作三年，三年之后考公务员加分。现在对民营企业的人才问题有一些补充，坚持下去估计会好一些。现在金融问题，我们能做的事情除了国家商业银行之外，主要是搞了投资担保中心，政府拿一些钱和民营经济一块儿不断扩大我们的投资能力，为中小企业尽量创造好的投资环境。 
  ？？？？？？？么样使我们的民营企业家不断提高水平，突破自身的观念、经验方面的限制。我们现在一个是请进来走出去，去年组织我们部分民营企业家到东部沿海考察学习，效果不错。第二个，我们搞了类似沙龙式的办法，借鉴北京、外地来的一些比较好的企业家，来的比较或的专家学者包括中央部委的领导，来了之后让他们围绕一个专题给企业家比较轻松地做一些报告，讨论，以便大家从中学习到一些新的知识。我们和大学联合，对民营企业家学习，接受实际的培训和教育。当然这些方面都在初步做了一些工作，这些问题还不能说从根本上解决，还有待于下一步的努力。总之，我们市政府认识是一致的，积极推动银川非公有制经济的发展，这也是为什么我们积极争取全国工商联、全国光彩事业促进会到我们这儿来派挂职干部，每年都来搞活动，每年使外地企业家到我们这儿来，也是这个目的。现在势头不错，再有几年我们市的民营经济一定会有一个更好的发展。像今天的刘会长，像孙总这样的企业家以后要多起来。 
  ？？？？？？？网友：张主席，作为全国工商联的领导，您的足迹遍布全国各地，对各地的情况也比较了解。宁夏经济相对比较落后的地区，在鼓励支持非公有制经济发展方面应该在哪些方面下工夫？ 
  ？？？？？？？张龙之：应该说非公有制经济鼓励支持引导非公有制经济的发展，党的十六大已经有了明确的规定。国务院三号文件又专门以中央政府的名义发了一个关于鼓励支持和引导个体私营等非公有制经济发展的若干意见36条，党的十六届三中全会专门做出了关于完善社会主义市场体制的若干问题的决定，这里面都讲得很清楚，宁夏和全国一样非公经济都在持续、快速、健康、协调地发展。包括宁夏在内，我想各地都有一个普遍的问题，在执行落实党的十六大精神和党的十六届三中全会决定国务院三号文件的过程当中都会遇到一些问题，一些共同的问题。我想主要是解决好三个问题，第一个问题就是要创造良好的环境吸引外来投入，这个非常重要。任何一个地方的发展或任何一个小的区域发展、一个企业的发展，光靠自身的力量不够，特别要加快发展都必须要积极地引进外来投入，包括资金、人才、管理经验、技术等等，都称之为外来投入。从经济学的观念来看，一个地区、一个团体、一个企业的发展都必须善于利用外来投入才能加快自身的发展。怎么来创造一个良好的环境吸引外来投入？这里面首先按照政策和法律来办。 
  ？？？？？？？早些年采取地方相互竞争自己的环境，看谁的优越，谁的条件优惠，那种办法已经一去不复返了。应该是在政策和法律允许的范围内尽可能创造一个公正、公平、公开、透明的环境，让外来的人看到这个地方是什么样的环境，一看就明白。就像外来人走路一样，走到一个地方前面有一片水，不知道这个水有多深，如果给他标上这个水只有30公分，地面是平的，或者是石头，或者是一个很硬的路面，他开车很放心就过去了。如果他不知道这个水有多深，他心里面打鼓，到底这里面有没有深洞、深渊，外来投入首先要考虑到自身安全，各方面环境一看就明白，这个地方好，好不一定就是说比别人的条件更优惠，你优惠我更优惠，按照法律政策去办。公开透明，公平合理，看到心里很踏实，很安全，他可以在公正、公平、安全的平台上施展自己的才华，投入自己的资金，安排自己的规划，这样就是一个良好的环境。只有这样良好的环境才能吸引外来投入，包括人才、技术、管理、经验、文化理念等等。这条非常重要。 
  ？？？？？？？第二条，进行科学规划，合理分配资源。党中央提出要坚持以科学发展观来作为各项事业的统领，我们招商引资也好，我们引进外来投入也好，必须以科学发展观作为各项工作的统领。在科学发展观的指导下，对本地的资源要进行很好的深度发掘，要进行科学的整合，要进行合理的分配。本地的企业也好，外来的投资也好，包括外资也好，民营企业也好，都要舍得分配一些资源，让他觉得在这个地方有资源可以开发，包括土地资源、矿产资源、能源等等各方面，要进行合理的分配资源。这个舍不得给他，那个舍不得给他，总是要发展一个地方，在科学发展观的指导下要对自己的资源进行深度的发掘，要进行科学的整合，要进行合理的分配，这样外来投入者就看到有公平竞争的机会，就可以得到一份资源去开发。这样既是一个良好的环境，又是一个科学发展观的落实问题。 
  ？？？？？？？第三条，执行政策到位，解决具体问题。很多政策都比较明确，有一些政策虽然不是太详细，但是这个政策没有规定不能做什么事情，能做什么事情，要把它分析透彻。政策是在路线方针政策指引下进行规范的东西，用它的内涵，用它活动的充分空间，我们注意很多地方不能干什么不能干什么，能干什么能干什么要研究透彻。也不能像小鸟一样在笼子里面就知道到哪儿几粒米，喝一小酒杯水，只要创造政策的规范，就可以展翅飞翔。政策执行一定要到位，要帮助外来投入的人，企业家也好，包括做事情的人也好，包括解决遇到的实际问题，不能说一开始引进来了，大家都很支持，后来出现问题以后这个问题不管了自己解决。我想这是一个普遍问题，一个环境问题，一个资源分配问题，一个执行政策到位解决具体问题，这样才能保持非公有制经济和一个地方的外来投入者能够顺利地发展。 
  ？？？？？？？网友：这次光彩行给宁夏银川带来最大的实惠是什么？类似的活动下一站会选择哪个西部城市？ 
  ？？？？？？？崔波：最大的实惠是来了那么多朋友。张龙之：光彩事业是在全国范围内来做的，至于说下一步会在哪个城市，现在还没有确定。我们会继续努力做事，帮助地方做事，特别是老少边穷地区，革命老区、少数民族聚集区、边区、贫困地区，我们都会关注重视，积极帮助这里的人民群众共同发展，共同富裕，共享改革开放的成果。